Nabble - debian-devel-french

Exciting News! www.raffstar.com

2008-10-02T08:21:28Z

Greetings!

We have a very exciting announcement to make. Yesterday we launched a new website that has been in the works for over a year now called Raffstar. What exactly is www.raffstar.com?

1. Raffstar is THE place to go for the chance to win prizes: absolutely, positively, 100% FREE; with no-strings-attached, no tricks or gimmicks, and no hidden catch whatsoever.

2. Believe it or not, Raffstar wasn't created just to give away free stuff- although I doubt any one will complain when they win! Raffstar's main goal is to generate awareness for charities and the issues they are working with.

The site launched yesterday in Beta one thing we could use help with is telling your friends and family; forward it to everyone on your email list, and most of all FEEDBACK! We want to know what you like and especially what you don't. The great thing is most prizes you can get a ticket ever single hour, so keep coming back and getting more and more tickets. We need to create a good user base so we can take this site to the next level and start supporting charities financially as well. We appreciate you help, hope you enjoy the site and win some prizes!

www.raffstar.com

Thanks,

David

This message was sent by: Orohan Children Fund, 5753 Republic of Texas, Austin, TX 78735

Powered by iContact: http://freetrial.icontact.com

Manage your subscription:
http://app.icontact.com/icp/mmail-mprofile.pl?r=13859710&l=20577&s=FY0U&m=222488&c=244765

Forward to a friend:
http://app.icontact.com/icp/sub/forward?m=222488&s=13859710&c=FY0U&cid=244765

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-23T09:33:04Z

Cyril Olivier MARTIN <mcoolive@...> (23/09/2008):
> Autonome par rapport à quoi d'ailleurs ?

Pas besoin de lecteur CD ?

> Ce développement a pour but de jeter les raisonnements du genre "on
> est pas fidèle au mot live". Et bien tant mieux puisque je n'ai jamais
> compris ce qu'avait de "live" un live CD.

Mets un CD quelconque dans ton lecteur. Essaie de démarrer dessus.
Marche pas. Prends un LiveCD et fais la même chose. Le système démarre.
It's alive(cd)!

> En espérant vous avoir inspirer et n'avoir lancer aucun troll.

Relancer (relancé, en fait) mollement, seulement. Depuis une adresse
@hotmail.com, en plus.

> Cyril Martin.
> Un "Power User", vous voulez traduire ? :-)

Un utilisateur d'électricité.

Mraw,
KiBi.

signature.asc (204 bytes) Download Attachment

RE: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-23T07:29:38Z

Avant de développer mon opinion, j'indique tout de suite que je préfère les expressions "système autonome" ou "système amovible" à "CD autonome".

Car finalement c'est ce qui est sur le CD qui nous intéresse et non le support en lui-même.

Autonome par rapport à quoi d'ailleurs ? J'ai lu ici plusieurs fois qu'un live CD n'avait pas besoin de disque dure. Ce n'est pas l'objet de cette discussion, mais je tiens à dire que cette définition m'étonne beaucoup. Une bonne (et incompréhensible) définition devrait juste parler de système, de support amovible, et de mémoire stable.

Mon opinion est que d'une manière générale, les termes informatiques anglais sont tout aussi incompréhensibles pour les anglais que pour les autres. Parce que nous avons du retard, et donc parce que nous avons plus de temps pour baptiser ces inventions, les noms français sont souvent mieux trouvés. Ce n'est que mon opinion personnel, mais je la partage ;-)

Je prendrai simplement le mot "computer" pour exemple. Une traduction plus fidèle, je crois, serait "calculateur". C'est correct puisque finalement un ordinateur ne manipule que des nombres. Mais comme ces nombres sont souvent le codage de choses comme des images ou de la musique, bah finalement le mot ordinateur est mieux trouvé non ?

Un autre exemple est donné par tous ces smilies qui ne sourient pas...

Ce développement a pour but de jeter les raisonnements du genre "on est pas fidèle au mot live". Et bien tant mieux puisque je n'ai jamais compris ce qu'avait de "live" un live CD.

En espérant vous avoir inspirer et n'avoir lancer aucun troll.

Cyril Martin.
Un "Power User", vous voulez traduire ? :-)

> > Bonjour,
> >
> > Je me permets aussi : j'ai déjà utilisé « Système sur CD »,
> > mais bon « CD autonome » n'est pas mal non plus... Mieux que
> > Live CD en tout cas pour les gens qui ne connaissent pas.
> >
> > Fred.
>
> C'est pas tant l'adjectif qui me perturbe, autonome, mobile, vivant, vital (;o)) perso ça me va.
>
> Par contre "CD"... Et même la version anglaise, "Live CD", je trouve ça un peu restrictif en fin de compte.
>
> Sur wikipedia la définition de Live CD est:
> "A live CD or live distro is a computer operating system that is executed upon boot, without installation to a hard disk drive." (http://en.wikipedia.org/wiki/Livecd)
>
> Du coups si je met le *contenu* d'un "live cd" sur une clef usb bootable, ma clef USB sera aussi un "live cd"?
>
> Perso j'utilise des "live cd" sur des supports DVD, clefs USB, cartes mémoires, etc. Certains s'en servent en PXE. J'aime pas dire à quelqu'un 'tiens un live CD du dernier machin', en lui tendant une clef USB. Je vois dans son regard une expression bizarre...
>
> Donc quitte à traduire en français, autant essayer de trouver un terme encore mieux que celui des anglais lol
>
> Julien

Téléphonez gratuitement à tous vos proches avec Windows Live Messenger ! Téléchargez-le maintenant !

Re: /dev/eth a disparu ???

2008-09-21T05:35:39Z

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Laurent Guignard a écrit :

> Bonjour,
>
> Je viens de voir un truc c'est que /dev/ethX a disparu mais le réseau
> fonctionne correctement pour tous les logiciels clients.
> Mais dès que je veux passer l'interface en mode "promiscious" j'ai un
> beau message "ioctl(SIOCGARP): No such device".
> Pour ceux que ça intéresse je veux pouvoir utiliser le programme
> dhcp_probe (http://www.net.princeton.edu/software/dhcp_probe/)...
> Je suppose que le programme cherche le fichier /dev/ethX de mon
> interface alors si vous avez la solution je suis preneur ;)
>
> Merci d'avance
>

Oups, je redirige vers user désolé pour le bruit sur devel ;)

- --
Laurent Guignard, Registered as user #301590 with the Linux Counter
Site : http://www.famille-guignard.org
Blog : http://blog.famille-guignard.org
Projet : http://sicontact.sourceforge.net
GULL de Villefranche sur Saône : http://www.cagull.org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFI1j+ajcKpXFc/7oYRAp4sAJ9jL+QPT4aBB0apXpam1NqbGPQj2wCfd+0Y
5ioO4Y7v+LgMfAPgKSXtIvg=
=Xyo4
-----END PGP SIGNATURE-----

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

/dev/eth a disparu ???

2008-09-21T05:26:34Z

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Bonjour,

Je viens de voir un truc c'est que /dev/ethX a disparu mais le réseau
fonctionne correctement pour tous les logiciels clients.
Mais dès que je veux passer l'interface en mode "promiscious" j'ai un
beau message "ioctl(SIOCGARP): No such device".
Pour ceux que ça intéresse je veux pouvoir utiliser le programme
dhcp_probe (http://www.net.princeton.edu/software/dhcp_probe/)...
Je suppose que le programme cherche le fichier /dev/ethX de mon
interface alors si vous avez la solution je suis preneur ;)

Merci d'avance

- --
Laurent Guignard, Registered as user #301590 with the Linux Counter
Site : http://www.famille-guignard.org
Blog : http://blog.famille-guignard.org
Projet : http://sicontact.sourceforge.net
GULL de Villefranche sur Saône : http://www.cagull.org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFI1j16jcKpXFc/7oYRAs2uAJ9nbkBCjI6CP+stg1pLu1WXEIQK9gCbBl/b
ZB1L+iQoLJPnuxtJjEVB8ic=
=7ffC
-----END PGP SIGNATURE-----

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-07T12:13:32Z

ste a écrit :
> .:: Alfred Sawaya ::.
>> Pourquoi il faut toujours tout traduire ?
>>
> Parce que la langue est le reflet d'un mode de pensée.
+1

>> Pourriel, courriel, clavardage... Vous connaissez des gens qui utilisent
>> ces termes ?
> moi pour le deux premiers...
Moi de même, et je m'approprie de plus en plus le troisième.
Ce genre d'effort n'est il pas apprécié pas nos amis Québécois ?

>> Vous mâchez pas de la pâte à mâcher mais du chewing-gum...
>>
> C'est vrai ! mais c'est regrettable ...
+1

Geoff

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T15:39:12Z

.:: Alfred Sawaya ::. un jour écrivit:
> Le terme "live" en anglais fait souvent référence à une performance sans
> enregistrement préalable. Être en live c'est être en direct, un live
> c'est aussi un concert, etc... Un live CD c'est un système sur CD qui
> fait sa "performance" sans enregistrement sur disque dur. D'où live CD.
>
> Je trouve que ni "live CD" ni "CD autonome" ne permettent au néophyte de
> deviner ce que c'est,

C'est vrai. Mais je crois qu'une personne qui s'y connais en
informatique peut deviner assez facilement le sens du terme "CD autonome",
alors que "Live CD" est moins évident. Du moins, lorsque j'ai entendu le
terme pour la 1re fois, je pensais surtout aux nouvelles "live" et j'avais
de la difficulté à donner du sens à un CD de Linux "en direct".

> il n'y a même pas la notion de système dedans. Or
> un CD autonome est en faite un système d'exploitation autonome sur CD,
> là oui, c'est compréhensible.

Techniquement, il n'est pas nécessaire qu'il y ait un système
d'exploitation pour faire un CD autonome, mais bon, argumenter sur ces
détails ne serait pas très utile pour la traduction de "Debian Live CD".

> J'ai fait le test sur 6 personnes aujourd'hui, aucune dans
> l'informatique, aucune ne connaissant "live CD".
> Personne n'a su me dire ce que c'était un "CD autonome", mais tous ont
> compris "Système d'exploitation autonome sur CD".

C'est donc bon signe, non? Étant dans le domaine de l'informatique
depuis 20 ans, j'ai inconsciemment extrapolé CD autonome en qqc de similaire.

Si on m'avait dit "Operating system on a Live CD" la 1re fois, j'aurais
également compris.

Maintenant, je trouverais raisonnable que quelqu'un utilise
explicitement "Système d'exploitation autonome sur CD" lorsque l'on
s'adresse à des néophytes et que l'on utilise "CD autonome" dans les
autres cas, car plus court, précis et tout de même très clair.

Comme déjà annoncé, personnellement je vais continuer à utiliser le
terme. L'Office Québécois de Langue Française réussi souvent à trouver
d'excellent termes, même s'ils se trompent parfois.

Simon Valiquette
http://gulus.USherbrooke.ca

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T13:07:56Z

OoO En cette fin de nuit blanche du vendredi 05 septembre 2008, vers
06:49, Christian Perrier <bubulle@...> disait :

> Arnaud Bonvallet a apporté la proposition de "CD autonome" que j'aime
> personnellement bien et qui, pour l'instant, n'a pas déclenché de
> hurlements chez les traducteurs.

Une proposition qui restreint les usages possibles mais qui je pense
permet de comprendre plus facilement ce que c'est : "CD de
démonstration".
--
panic ("No CPUs found. System halted.\n");
2.4.3 linux/arch/parisc/kernel/setup.c

attachment0 (202 bytes) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T12:19:36Z

Le terme "live" en anglais fait souvent référence à une performance sans
enregistrement préalable. Être en live c'est être en direct, un live
c'est aussi un concert, etc... Un live CD c'est un système sur CD qui
fait sa "performance" sans enregistrement sur disque dur. D'où live CD.

Je trouve qui ni "live CD" ni "CD autonome" ne permettent au néophyte de
deviner ce que c'est, il n'y a même pas la notion de système dedans. Or
un CD autonome est en faite un système d'exploitation autonome sur CD,
là oui, c'est compréhensible.

J'ai fait le test sur 6 personnes aujourd'hui, aucune dans
l'informatique, aucune ne connaissant "live CD".
Personne n'a su me dire ce que c'était un "CD autonome", mais tous ont
compris "Système d'exploitation autonome sur CD".

Simon Valiquette a écrit :

> Odile Bénassy un jour écrivit:
>> Le Fri, 5 Sep 2008 06:49:09 +0200,
>> Christian Perrier <bubulle@...> a écrit :
>>>
>>> Arnaud Bonvallet a apporté la proposition de "CD autonome" que j'aime
>>> personnellement bien et qui, pour l'instant, n'a pas déclenché de
>>> hurlements chez les traducteurs.
>>>
>>
>> pourquoi pas "CD nomade" ? c'est plus usité, et je ne trouve pas moins
>> bien
>> "autonome" ? un CD n'est-il pas toujours "autonomome" ?
>
> Non.
>
> Il est autonome dans le sens où il n'a pas besoin de disque dur ou
> d'autre support équivalent (par exemple une clef USB) et qu'il se suffit
> à lui-même (pas besoin non plus d'un système d'exploitation).
>
> Juste pour le plaisir, essaie de jouer à StarCraft avec le CD sans
> avoir de disque dur. Difficile hein? À moins évidemment d'avoir un CD
> autonome de Debian dans le 2e lecteur de DVD et beaucoup de mémoire.
>
>>
>> "nomade", ça veut dire qu'on grâce à lui peut emporter son système
>> partout avec soi, c'est assez joli
>
> Le terme est joli, mais pour moi un système nomade serait plutôt qqc
> comme un Damn Small Linux installé sur une clef USB, ou un CD autonome
> qui utilise un moyen quelconque (via Internet ou une clef USB) de
> sauvegarder les modifications qui ont été faites lors de la dernière
> session.
>
> "CD autonome" est à mon avis plus clair que "Live CD", dont je dois
> encore parfois expliquer le sens. En fait, même pour un anglophone,
> Live CD ne veut pas dire grand chose s'il ne sait pas déjà ce que c'est.
> Les anglophones ont probablement préféré ce terme simplement parce que
> c'était plus court et plus vendeur.
>
>
> Ça me rappelle un peu l'époque où j'utilisais souvent "driver" au lieu
> de "pilote", car autrement les gens techniques ne me comprenaient pas
> très bien. Mais ici, on a à mon avis un terme en français qui est
> meilleur et plus clair que le terme anglais. Et ceux qui ne connaissent
> pas le terme "Live CD" (il y en a beaucoup plus que l'on pense) vont s'y
> retrouver plus facilement car il est à mon avis plus intuitif de deviner
> le sens de
> "CD autonome" que le sens de "Live CD".
>
> Du moins, la 1re fois que j'ai entendu le terme "Live CD" (il y a bien
> des années), je n'avais pas la moindre idée de ce dont il s'agissait,
> alors que j'aurais probablement deviné avec le terme "CD autonome".
>
>
> En conclusion, je trouve le terme en français tellement plus clair que
> le terme en anglais que je pense que je vais commencer à l'utiliser dans
> mes conversations, même si la liste fait un autre choix.
>
> Simon Valiquette
> http://gulus.USherbrooke.ca
>
>

--

--
|
.:: Alfred Sawaya ::.
|
--

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T11:45:52Z

Odile Bénassy un jour écrivit:
> Le Fri, 5 Sep 2008 06:49:09 +0200,
> Christian Perrier <bubulle@...> a écrit :
>>
>> Arnaud Bonvallet a apporté la proposition de "CD autonome" que j'aime
>> personnellement bien et qui, pour l'instant, n'a pas déclenché de
>> hurlements chez les traducteurs.
>>
>
> pourquoi pas "CD nomade" ? c'est plus usité, et je ne trouve pas moins bien
> "autonome" ? un CD n'est-il pas toujours "autonomome" ?

Non.

Il est autonome dans le sens où il n'a pas besoin de disque dur ou
d'autre support équivalent (par exemple une clef USB) et qu'il se suffit à
lui-même (pas besoin non plus d'un système d'exploitation).

Juste pour le plaisir, essaie de jouer à StarCraft avec le CD sans
avoir de disque dur. Difficile hein? À moins évidemment d'avoir un CD
autonome de Debian dans le 2e lecteur de DVD et beaucoup de mémoire.

>
> "nomade", ça veut dire qu'on grâce à lui peut emporter son système partout avec soi, c'est assez joli

Le terme est joli, mais pour moi un système nomade serait plutôt qqc
comme un Damn Small Linux installé sur une clef USB, ou un CD autonome qui
utilise un moyen quelconque (via Internet ou une clef USB) de sauvegarder
les modifications qui ont été faites lors de la dernière session.

"CD autonome" est à mon avis plus clair que "Live CD", dont je dois
encore parfois expliquer le sens. En fait, même pour un anglophone,
Live CD ne veut pas dire grand chose s'il ne sait pas déjà ce que c'est.
Les anglophones ont probablement préféré ce terme simplement parce que
c'était plus court et plus vendeur.

Ça me rappelle un peu l'époque où j'utilisais souvent "driver" au lieu
de "pilote", car autrement les gens techniques ne me comprenaient pas très
bien. Mais ici, on a à mon avis un terme en français qui est meilleur et
plus clair que le terme anglais. Et ceux qui ne connaissent pas le terme
"Live CD" (il y en a beaucoup plus que l'on pense) vont s'y retrouver plus
facilement car il est à mon avis plus intuitif de deviner le sens de
"CD autonome" que le sens de "Live CD".

Du moins, la 1re fois que j'ai entendu le terme "Live CD" (il y a bien
des années), je n'avais pas la moindre idée de ce dont il s'agissait,
alors que j'aurais probablement deviné avec le terme "CD autonome".

En conclusion, je trouve le terme en français tellement plus clair que
le terme en anglais que je pense que je vais commencer à l'utiliser dans
mes conversations, même si la liste fait un autre choix.

Simon Valiquette
http://gulus.USherbrooke.ca

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T10:29:37Z

Le samedi 06 septembre 2008 à 15:55 +0200, Vincent Danjean a écrit :

> Serge Dewailly wrote:
> > Bonjour,
> >
> > pour ce terme là, je suis d'accord pour dire qu'une traduction ne fera
> > qu'embrouiller un peu plus l'esprit des utilisateurs.
> > "Live" est un mot que tout le monde comprend, pour être utilisé dans
> > d'autres domaines.
> >
> > Même si "CD autonome" est une bonne idée, je trouve que le mot autonome
> > s'éloigne un peu trop du sens de "Live".

> Et il me semble que c'est le cas ici avec "CD autonome". En le voyant, je
> vais me dire "mais, qu'est-ce que c'est donc ?". Google ne va pas pouvoir
> m'aider. Et en voyant la page anglaise, je vais me dire : "ah oui, c'est le
> terme rigolo français que les traducteurs ont trouvé pour Live CD. Bon, ben
> restons sur la page anglaise pour la suite, ça sera plus simple à
> comprendre..."

Question bête : est ce que le terme greffon vous parait absolument
étrange et à banir, aussi, ou est ce qu'il vous paraît être une digne
traduction de plugin ?

Non, je dis ça, c'est juste que greffon est le résultat d'une discussion
comme celle en cours, avec [DICO] dans le titre et tout, il y a une
paire d'années. Je me rappelle qu'il y avait des gens pour dire que
c'était dommage de chercher un mot français puisqu'il ne ferait pas tilt
de la meme façon dans l'esprit des gens, habitués au terme anglophone.

On avait aussi eu droit au bon vieil argument "l'académie est ridicule
avec cédérom, alors arrêtons de traduire". So, why are you subscribed to
devel-french?

Tout ça pour dire que l'argument "si on traduit, on reconnais plus le
mot [anglais] dont on a l'habitude" me semble pas définitif. Si le mot
français candidat au remplacement est bien trouvé, on n'a plus besoin de
mettre des bouts d'anglais qui déroutent les non-spécialistes.

Quand je parle à des collègues, "mail" est bien le moindre des
anglicismes que j'utilise, mais quand je parle à des vrais gens (ma
grand-mère, mon beau père, un voisin), c'est un message ou un courriel.

Et même à des collègues, je dis jamais "computer" dans une phrase
francaise. Pourtant, y'a 40 ans, y'avait du monde pour râler contre cet
usage étrange d'un vieux mot francais signifiant dieu. :)

Quant à l'argument consistant à dire que c'est l'usage qui décide et non
l'académie, j'ai envie de répondre que les traducteurs des FOSS sont
parfois à l'avant-garde de ce fameux usage (cf. plugin).

> Si le terme anglais (complet) est ajouté entre parenthèses, dans ce cas
> l'aller-retour vers la page anglaise est inutile et alors ça me convient
> parfaitement. Mais il faut mettre "CD autonome (live CD)" et pas
> "CD autonome (live)"...

On est d'accord,
Mt.

signature.asc (196 bytes) Download Attachment

RE: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T09:16:37Z

> J'ai un peu de mal à voir ce que rajoute "CD", ici, honnêtement...:)

Surtout que CD c'est de l'anglais. ^^

smime.p7s (4K) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T08:20:38Z

Quoting Vincent Danjean (vdanjean.ml@...):

> Petites anecdotes qui vont dans le même sens (infos "trop" traduites) :
> * dans les nouvelles de Debian
> Quand je vois : "Atelier des développeurs IEA...", j'ai mis du temps à
> faire le lien avec FAI (que je connaissais). Or, avez-vous essayé de taper
> "IEA linux" dans google ? Faite la même chose avec "FAI linux"...
> (et le terme FAI n'est pas cité une seule fois dans tout le paragraphe)

Il y a ici clairement abus de traduction, on aurait probablement du
laisser "FAI", quitte à expliquer ce que cela veut dire et comment ça
se traduit en français.

C'est un peu le pb de la traduction des pages web: la relecture est
minime actuellement, pour une raison simple: les ressources de
-l10n-french sont en baisse notable depuis 1 ou 2 ans.

>
> * Dans le compte rendu de l'attaque sur les serveurs Debian en 2003 :
> "[...] fichier qui était protégé et assombri avec Burneye. Après dépliage et
> désassemblage de l'exploit, [...]"
> => J'ai été incapable de comprendre le sens de "assombri" et "dépliage".
> Là encore, heureusement qu'il y avait la page anglaise disponible.

Très jargonnesque effectivement. Le pire est que "exploit" a été
laissé alors que cet infâme jargon, qui a le défaut d'être identique à
un vrai mot français devient alors incompréhensible.

> Bref, s'il faut aller voir la page originale (en anglais) pour comprendre
> la française, même si j'aime bien en générale les textes bien traduits, ça
> me gêne un peu. Si le terme anglais est super connu et le terme français inventé
> pour l'occasion, je préfère le terme anglais (sans lui, il y a peu de chance
> que je mette la bonne signification sur le terme français inventé).

Attention au "super-connu". Comme on l'a déjà dit largement dans cette
discussion, le but des traductions est quand même de rendre
l'information accessible le plus largement possible.... et je suis
intimement convaincu que certains mots considérés comme évidents par
le geek moyen le sont largement moins, y compris pour des gens des
métiers de l'informatique.

>
> Et il me semble que c'est le cas ici avec "CD autonome". En le voyant, je
> vais me dire "mais, qu'est-ce que c'est donc ?". Google ne va pas pouvoir
> m'aider. Et en voyant la page anglaise, je vais me dire : "ah oui, c'est le
> terme rigolo français que les traducteurs ont trouvé pour Live CD. Bon, ben
> restons sur la page anglaise pour la suite, ça sera plus simple à
> comprendre..."
>
> Si le terme anglais (complet) est ajouté entre parenthèses, dans ce cas
> l'aller-retour vers la page anglaise est inutile et alors ça me convient
> parfaitement. Mais il faut mettre "CD autonome (live CD)" et pas
> "CD autonome (live)"...

J'ai un peu de mal à voir ce que rajoute "CD", ici, honnêtement...:)

signature.asc (204 bytes) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T08:11:37Z

Quoting Raphael Hertzog (hertzog@...):
> On Fri, 05 Sep 2008, Christian Perrier wrote:
> > Roland ou Raphaël, ou les autres auteurs de bouquins en français, vous
> > devez bien de temps en temps tomber sur ce problème ? Ce serait
> > intéressant de savoir comment vous faites....
>
> On met souvent le terme anglophone entre parenthèses et puis on a la mise
> en page pour aider aussi, quand on n'a pas de bonne traduction on garde le
> terme anglais mais entre <foreignlanguage></foreignlanguage>.

On retrouve donc les techniques utilisées par l10n-french....quand on
laisse de l'anglais, on le met entre guillemets...

signature.asc (204 bytes) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T06:55:20Z

Serge Dewailly wrote:
> Bonjour,
>
> pour ce terme là, je suis d'accord pour dire qu'une traduction ne fera
> qu'embrouiller un peu plus l'esprit des utilisateurs.
> "Live" est un mot que tout le monde comprend, pour être utilisé dans
> d'autres domaines.
>
> Même si "CD autonome" est une bonne idée, je trouve que le mot autonome
> s'éloigne un peu trop du sens de "Live".

Petites anecdotes qui vont dans le même sens (infos "trop" traduites) :
* dans les nouvelles de Debian
Quand je vois : "Atelier des développeurs IEA...", j'ai mis du temps à
faire le lien avec FAI (que je connaissais). Or, avez-vous essayé de taper
"IEA linux" dans google ? Faite la même chose avec "FAI linux"...
(et le terme FAI n'est pas cité une seule fois dans tout le paragraphe)

* Dans le compte rendu de l'attaque sur les serveurs Debian en 2003 :
"[...] fichier qui était protégé et assombri avec Burneye. Après dépliage et
désassemblage de l'exploit, [...]"
=> J'ai été incapable de comprendre le sens de "assombri" et "dépliage".
Là encore, heureusement qu'il y avait la page anglaise disponible.

Bref, s'il faut aller voir la page originale (en anglais) pour comprendre
la française, même si j'aime bien en générale les textes bien traduits, ça
me gêne un peu. Si le terme anglais est super connu et le terme français inventé
pour l'occasion, je préfère le terme anglais (sans lui, il y a peu de chance
que je mette la bonne signification sur le terme français inventé).

Et il me semble que c'est le cas ici avec "CD autonome". En le voyant, je
vais me dire "mais, qu'est-ce que c'est donc ?". Google ne va pas pouvoir
m'aider. Et en voyant la page anglaise, je vais me dire : "ah oui, c'est le
terme rigolo français que les traducteurs ont trouvé pour Live CD. Bon, ben
restons sur la page anglaise pour la suite, ça sera plus simple à
comprendre..."

Si le terme anglais (complet) est ajouté entre parenthèses, dans ce cas
l'aller-retour vers la page anglaise est inutile et alors ça me convient
parfaitement. Mais il faut mettre "CD autonome (live CD)" et pas
"CD autonome (live)"...

Voilà, c'était juste quelques réflexions en passant
A+
Vincent

--
Vincent Danjean GPG key ID 0x9D025E87 vdanjean@...
GPG key fingerprint: FC95 08A6 854D DB48 4B9A 8A94 0BF7 7867 9D02 5E87
Unofficial pacakges: http://www-id.imag.fr/~danjean/deb.html#package
APT repo: deb http://perso.debian.org/~vdanjean/debian unstable main

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-06T05:47:35Z

On Fri, 05 Sep 2008, Christian Perrier wrote:
> Roland ou Raphaël, ou les autres auteurs de bouquins en français, vous
> devez bien de temps en temps tomber sur ce problème ? Ce serait
> intéressant de savoir comment vous faites....

On met souvent le terme anglophone entre parenthèses et puis on a la mise
en page pour aider aussi, quand on n'a pas de bonne traduction on garde le
terme anglais mais entre <foreignlanguage></foreignlanguage>.

A+
--
Raphaël Hertzog

Le best-seller français mis à jour pour Debian Etch :
http://www.ouaza.com/livre/admin-debian/

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [Bruit] [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T16:29:03Z

On Fri, Sep 05, 2008, .:: Alfred Sawaya ::. wrote:
> Vous mâchez pas de la pâte à mâcher mais du chewing-gum...

Gomme à mâcher.

--
Mystère et boule de gomme.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T12:55:24Z

Christian Perrier a écrit :

> Une astuce que nous utilisons régulièrement dans le travail de
> traduction, est de faire référence au terme anglo-jargonnesque en même
> temps que la traduction, afin d'« introduire » la terminologie:
>
> Exemple:
> "The live system can be installed to hard disk using one of the following "
> "options."
> msgstr ""
> "Le système autonome (« live ») peut être installé sur le disque "
> "dur selon l'une des options suivantes."

+1

Cordialement,
--
Bernard Choppy
<choppy@...>

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T09:34:21Z

Quoting Serge Dewailly (serge.dewailly@...):
> Bonjour,
>
> pour ce terme là, je suis d'accord pour dire qu'une traduction ne fera
> qu'embrouiller un peu plus l'esprit des utilisateurs.
> "Live" est un mot que tout le monde comprend, pour être utilisé dans
> d'autres domaines.
>
> Même si "CD autonome" est une bonne idée, je trouve que le mot autonome
> s'éloigne un peu trop du sens de "Live".

Une astuce que nous utilisons régulièrement dans le travail de
traduction, est de faire référence au terme anglo-jargonnesque en même
temps que la traduction, afin d'« introduire » la terminologie:

Exemple:
"The live system can be installed to hard disk using one of the following "
"options."
msgstr ""
"Le système autonome (« live ») peut être installé sur le disque "
"dur selon l'une des options suivantes."

...

et ensuite, on peut continuer en utilisant « autonome » puisqu'on a
permis au pauvre geek qui n'avait plus son jargon préféré de se
raccrocher aux branches....

(le geek indécrottable utilisera l'anglais, de toute façon...:-))

Roland ou Raphaël, ou les autres auteurs de bouquins en français, vous
devez bien de temps en temps tomber sur ce problème ? Ce serait
intéressant de savoir comment vous faites....

PS: la chaîne exemple ci-dessus vient de "live-installer" et pour
l'instant il y a "Le système exécuté en mémoire (« live ») peut être
installé...", ce qui ne me plaisait personnellement pas trop bien
qu'auteur de ladite traduction.

signature.asc (204 bytes) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T07:39:58Z

Le 5 septembre 2008 16:07, Josselin Mouette <joss@...> a écrit :
> Le vendredi 05 septembre 2008 à 16:02 +0200, Patrice Karatchentzeff a
> écrit :
>> L'Académie recommande courriel pour courrier électronique et impose
>> mél. pour l'abréviation.
>
> Tiens, au temps pour moi ; j'étais pourtant sûr que ça venait de chez
> eux.
>
> Reste qu'ils ont quand même commis « cédérom ».

Question de contexte... sans vouloir les défendre avec acharnement, il
n'y avait que cela comme support à l'époque... la proposition, à
défaut d'être élégante ou original, avait au moins l'avantage
d'exister et de proposer un choix francisé.

Avec le temps, l'arrivée des supports réinscriptibles (-ROM, -RAM, RW,
etc.) à gogo a rendu ce choix problématique puisque tout le monde
parle désormais de... CD. Y compris pour l'audio.

L'usage ayant choisi, il ne restera sans doute que celui-là... Sans
compter les DVD.

Bref, il ne faut pas tout jeter avec l'eau du bain...

PK

--
|\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`' -. ;-;;,_ mailto:p.karatchentzeff@...
|,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--' `-'\_)

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T07:10:12Z

Le Friday 05 September 2008 15:55:35 Josselin Mouette, vous avez écrit :

> Le vendredi 05 septembre 2008 à 15:45 +0200, Romain Beauxis a écrit :
> > > Sors un peu de ta petite communauté.
> >
> > Heuu, attaque personnelle. Il me semble ne *pas* avoir à me justifier sur
> > ma communauté. En particulier, je ne me pense pas du *tout* avoir à
> > sortir de quoi que ce soit, je rencontre suffisamment de gens différents,
> > mais merci pour le conseil.
>
> Apparemment, tu ne rencontres pas de gens qui ne savent pas ce qu’est un
> “Live CD”. Ça en dit long. Après, tu te justifies de ce que tu veux,
> mais on n’est pas chez Delarue.

Justement. Je ne me permet pas de faire des hypothèses sur ta vie privée, je
te saurai gré de bien vouloir en faire de même pour moi.

Je rencontre des gens qui ne savent pas ce que c'est à foison. Il se trouve
simplement que parmis ceux qui savent ce que c'est, geeks ou pas, aucun
d'entre eux ne connaît un autre terme que "live CD".

> > D'une cetaines façon, vous aurez beau avoir toutes les idées du monde, je
> > reste persuadé que c'est l'usage qui définira le terme.
>
> Effectivement. De fait, c’est l’usage qui commence à établir le terme
> courriel, ni les neuneus (qui continuent à dire mail), ni l’Académie
> française (qui a standardisé mél, ah ah ah).

C'est sûr qu'à considérer ceux qui ne font pas ce que tu voudrai comme des
neuneus on a là une argumentation solide.

Pour ma part, et j'inclus là la vaste majorité des personnes que je connais,
qui, bien que ne connaissant pas forcément ce qu'est un "live CD", savent
très bien se servir de leur "courrier électronique", et bien le terme
consacré est bien "on s'envoie un mail", n'en déplaise aux traductionistes.

Ce sera mon dernier échange sur ce thème, bon WE à tous !

Romain

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T07:08:33Z

Le vendredi 05 septembre 2008 à 16:00 +0200, .:: Alfred Sawaya ::. a
écrit :
> Les "neuneus" qui continuent à dire mail sont bien majoritaires par
> rapport aux "éclairés" de la langue française qui utilisent courriel.
> Alors merci de ne pas insulter les autres (et moi avec), Josselin Mouette.

Tiens, on lance un vieux troll réchauffé, et après on joue les vierges
effarouchées en prenant les gens à parti ?

Désolé, ça ne marche pas. Tu récoltes ce que tu as semé.

> Je veux bien savoir qui connait CD Autonome et pas Live CD ?

Quiconque sait parler français suffisamment pour connaître le mot
“autonome” et n’est pas suffisamment impliqué dans la communauté du
libre pour connaître “Live CD”. Je pense que ça fait potentiellement
beaucoup de gens.

--
.''`.
: :' : We are debian.org. Lower your prices, surrender your code.
`. `' We will add your hardware and software distinctiveness to
`- our own. Resistance is futile.

signature.asc (196 bytes) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T07:07:36Z

Le vendredi 05 septembre 2008 à 16:02 +0200, Patrice Karatchentzeff a
écrit :
> L'Académie recommande courriel pour courrier électronique et impose
> mél. pour l'abréviation.

Tiens, au temps pour moi ; j’étais pourtant sûr que ça venait de chez
eux.

Reste qu’ils ont quand même commis « cédérom ».

--
.''`.
: :' : We are debian.org. Lower your prices, surrender your code.
`. `' We will add your hardware and software distinctiveness to
`- our own. Resistance is futile.

signature.asc (196 bytes) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T07:02:35Z

Le 5 septembre 2008 15:55, Josselin Mouette <joss@...> a écrit :

[...]

> Effectivement. De fait, c'est l'usage qui commence à établir le terme
> courriel, ni les neuneus (qui continuent à dire mail), ni l'Académie
> française (qui a standardisé mél, ah ah ah).

Non.

Ils ont standardisé mél. comme abréviation de courriel à l'instar de
tél. pour le téléphonne.

C'est tout et c'est tout à fait respecté.

Mais plein de gens ont du mal avec la lecture et ont compris ce que tu
as compris :)

L'Académie recommande courriel pour courrier électronique et impose
mél. pour l'abréviation.

PK

--
|\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`' -. ;-;;,_ mailto:p.karatchentzeff@...
|,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--' `-'\_)

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T07:00:16Z

Les "neuneus" qui continuent à dire mail sont bien majoritaires par
rapport aux "éclairés" de la langue française qui utilisent courriel.
Alors merci de ne pas insulter les autres (et moi avec), Josselin Mouette.

Je veux bien savoir qui connait CD Autonome et pas Live CD ?

Josselin Mouette a écrit :

> Le vendredi 05 septembre 2008 à 15:45 +0200, Romain Beauxis a écrit :
>>> Sors un peu de ta petite communauté.
>> Heuu, attaque personnelle. Il me semble ne *pas* avoir à me justifier sur ma
>> communauté. En particulier, je ne me pense pas du *tout* avoir à sortir de
>> quoi que ce soit, je rencontre suffisamment de gens différents, mais merci
>> pour le conseil.
>
> Apparemment, tu ne rencontres pas de gens qui ne savent pas ce qu’est un
> “Live CD”. Ça en dit long. Après, tu te justifies de ce que tu veux,
> mais on n’est pas chez Delarue.
>
>> D'une cetaines façon, vous aurez beau avoir toutes les idées du monde, je
>> reste persuadé que c'est l'usage qui définira le terme.
>
> Effectivement. De fait, c’est l’usage qui commence à établir le terme
> courriel, ni les neuneus (qui continuent à dire mail), ni l’Académie
> française (qui a standardisé mél, ah ah ah).
>

--

--
|
.:: Alfred Sawaya ::.
|
--

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T06:55:35Z

Le vendredi 05 septembre 2008 à 15:45 +0200, Romain Beauxis a écrit :
> > Sors un peu de ta petite communauté.
>
> Heuu, attaque personnelle. Il me semble ne *pas* avoir à me justifier sur ma
> communauté. En particulier, je ne me pense pas du *tout* avoir à sortir de
> quoi que ce soit, je rencontre suffisamment de gens différents, mais merci
> pour le conseil.

Apparemment, tu ne rencontres pas de gens qui ne savent pas ce qu’est un
“Live CD”. Ça en dit long. Après, tu te justifies de ce que tu veux,
mais on n’est pas chez Delarue.

> D'une cetaines façon, vous aurez beau avoir toutes les idées du monde, je
> reste persuadé que c'est l'usage qui définira le terme.

Effectivement. De fait, c’est l’usage qui commence à établir le terme
courriel, ni les neuneus (qui continuent à dire mail), ni l’Académie
française (qui a standardisé mél, ah ah ah).

--
.''`.
: :' : We are debian.org. Lower your prices, surrender your code.
`. `' We will add your hardware and software distinctiveness to
`- our own. Resistance is futile.

signature.asc (196 bytes) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T06:45:40Z

Le Friday 05 September 2008 15:03:47 Josselin Mouette, vous avez écrit :
> Le vendredi 05 septembre 2008 à 13:51 +0200, Romain Beauxis a écrit :
> > Voila pourquoi, en l'absence de traductions usuelles, n'ayant absolument
> > jamais entendu quelqu'un utiliser autre chose que "Live CD", je vois
> > difficilement une possible traduction. L'accusation de "jargon d'une
> > petite communauté" me parraitrait au contraire bien plus adaptée à une
> > traduction arbitraire connue des seuls traducteurs.
>
> Sors un peu de ta petite communauté.

Heuu, attaque personnelle. Il me semble ne *pas* avoir à me justifier sur ma
communauté. En particulier, je ne me pense pas du *tout* avoir à sortir de
quoi que ce soit, je rencontre suffisamment de gens différents, mais merci
pour le conseil.

> Je connais beaucoup de gens, y
> compris travaillant dans l’informatique, à qui le terme de “Live CD”
> n’évoquera strictement rien – à part peut-être une énième nouvelle
> utilisation du mot “Live”, déjà utilisé à tort et à travers en Anglais
> pour des usages qui n’ont rien à voir avec sa signification.
>
> Alors que « système autonome sur CD », je pense que quiconque sait ce
> qu'est un système et un CD peut comprendre.

Bah.
D'une cetaines façon, vous aurez beau avoir toutes les idées du monde, je
reste persuadé que c'est l'usage qui définira le terme.

Romain

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T06:34:15Z

Système autonome sur CD, pour moi, ça ne veut rien dire...
Système d'exploitation autonome sur CD à la limite.
Mais les gens qui ne connaissent pas "live cd" ne connaissent pas "cd
autonome". A lieu d'apprendre "cd autonome" autant apprendre "live cd"
qui, lui, est valable partout.
De plus, même pour moi, cd autonome, ça ne m'évoque pas du tout un live
cd...

Julien VALIENTE a écrit :
>> Alors que « système autonome sur CD », je pense que quiconque
>> sait ce qu'est un système et un CD peut comprendre.
>
> « système autonome sur CD » perso j'aime ça. +1
>

--

--
|
.:: Alfred Sawaya ::.
|
--

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

RE: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T06:10:56Z

> Alors que « système autonome sur CD », je pense que quiconque
> sait ce qu'est un système et un CD peut comprendre.

« système autonome sur CD » perso j'aime ça. +1

smime.p7s (4K) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T06:03:47Z

Le vendredi 05 septembre 2008 à 13:51 +0200, Romain Beauxis a écrit :
> Voila pourquoi, en l'absence de traductions usuelles, n'ayant absolument
> jamais entendu quelqu'un utiliser autre chose que "Live CD", je vois
> difficilement une possible traduction. L'accusation de "jargon d'une petite
> communauté" me parraitrait au contraire bien plus adaptée à une traduction
> arbitraire connue des seuls traducteurs.

Sors un peu de ta petite communauté. Je connais beaucoup de gens, y
compris travaillant dans l’informatique, à qui le terme de “Live CD”
n’évoquera strictement rien – à part peut-être une énième nouvelle
utilisation du mot “Live”, déjà utilisé à tort et à travers en Anglais
pour des usages qui n’ont rien à voir avec sa signification.

Alors que « système autonome sur CD », je pense que quiconque sait ce
qu'est un système et un CD peut comprendre.

--
.''`.
: :' : We are debian.org. Lower your prices, surrender your code.
`. `' We will add your hardware and software distinctiveness to
`- our own. Resistance is futile.

signature.asc (196 bytes) Download Attachment

RE: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T05:48:06Z

> Bonjour,
>
> Je me permets aussi : j'ai déjà utilisé « Système sur CD »,
> mais bon « CD autonome » n'est pas mal non plus... Mieux que
> Live CD en tout cas pour les gens qui ne connaissent pas.
>
> Fred.

C'est pas tant l'adjectif qui me perturbe, autonome, mobile, vivant, vital (;o)) perso ça me va.

Par contre "CD"... Et même la version anglaise, "Live CD", je trouve ça un peu restrictif en fin de compte.

Sur wikipedia la définition de Live CD est:
"A live CD or live distro is a computer operating system that is executed upon boot, without installation to a hard disk drive." (http://en.wikipedia.org/wiki/Livecd)

Du coups si je met le *contenu* d'un "live cd" sur une clef usb bootable, ma clef USB sera aussi un "live cd"?

Perso j'utilise des "live cd" sur des supports DVD, clefs USB, cartes mémoires, etc. Certains s'en servent en PXE. J'aime pas dire à quelqu'un 'tiens un live CD du dernier machin', en lui tendant une clef USB. Je vois dans son regard une expression bizarre...

Donc quitte à traduire en français, autant essayer de trouver un terme encore mieux que celui des anglais lol

Julien

smime.p7s (4K) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T04:52:53Z

Le ven 05 sep 2008 13:34:13 CEST, "Julien VALIENTE"
<j.valiente@...> a écrit :

> Bonjour,
>
> Si je peux me permettre, quitte à traduire autant traduire aussi "CD".
>
> Je propose Disque Système Transportable (DST ^^)
>

Bonjour,

Je me permets aussi : j'ai déjà utilisé « Système sur CD », mais bon
« CD autonome » n'est pas mal non plus... Mieux que Live CD en tout cas
pour les gens qui ne connaissent pas.

Fred.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T04:51:58Z

Le Friday 05 September 2008 12:16:50 ste, vous avez écrit :
> .:: Alfred Sawaya ::.
>
> > Pourquoi il faut toujours tout traduire ?
> >
>
> Parce que la langue est le reflet d'un mode de pensée.

Donc vous pensez qu'une culture est associé à un mode de pensée différent ?
Je trouve ça plutôt étrange comme concept, et encore plus de vouloir le
cloisonner.

> > Pourriel, courriel, clavardage... Vous connaissez des gens qui utilisent
> > ces termes ?
> >
>
> moi pour le deux premiers... si si pas de cornet biff en boite
>
> > Vous mâchez pas de la pâte à mâcher mais du chewing-gum...
> >
>
> C'est vrai ! mais c'est regrettable ...

Le concept de "tout traduire" est souvent bien plus un marqueur d'autarcie
culturelle que de réelle ouverture. Il est d'ailleurs assez amusant de
constater que les identités qui se sentent le plus menacées sont souvent à la
fois celle qui ont le plus d'influences extérieures (vues comme une menace),
et le plus de conservatisme dans la langue. L'exemple du Quebec est assez
frappant en général pour nous français de France.

Pour le reste, je voulais tout de même rappeler que la pensée dominante qui
conciste à dire que "tout doit être traduit", et que le contraire est
regretable, est malheureusement un non-sens historique.

Il suffit d'étudier un tant soit peu la linguistique et l'histoire des langues
pour se rendre compte qu'elles ont toujours été en mouvement. Des mots
rentrent, sortent, et même re-rentrent quelques temps plus tard sous un autre
forme, avec un genre différent, etc..

Les exemples d'importation de mot "verbatim" sont légion, comme "capuccino",
qui là même apporte un son qui n'existe pas en français, le "cc",
lire "tche", ou encore interview, venu d'entretient via un aller-retour par
la manche.

Bref, effectivement c'est un parfait sujet de troll ! Personnellement, je ne
suis pas contre une traduction à priori, à condition qu'elle respecte deux
critères qui me semblent important:
* Être "naturelle", c'est-à-dire que cela ne sonne pas en "toc", artificielle
* Que le sens d'origine soit compris par tout le monde.

Pour le reste, je pense que le vocabulaire officiel est en fait la part des
mots du langage oral comprises par une majorité de locuteurs. En ce sens, ce
n'est pas à l'académie de créer des mots "ex-nihilo", mais bien le
dictionnaire qui, au fil des revisions, intègrent le vocable passé dans le
langage commun.

Voila pourquoi, en l'absence de traductions usuelles, n'ayant absolument
jamais entendu quelqu'un utiliser autre chose que "Live CD", je vois
difficilement une possible traduction. L'accusation de "jargon d'une petite
communauté" me parraitrait au contraire bien plus adaptée à une traduction
arbitraire connue des seuls traducteurs.

Romain

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

RE: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T04:34:13Z

Bonjour,

Si je peux me permettre, quitte à traduire autant traduire aussi "CD".

Je propose Disque Système Transportable (DST ^^)

smime.p7s (4K) Download Attachment

Re: [DICO] Traduction de "live CD"

2008-09-05T03:59:18Z

Le Fri, 5 Sep 2008 06:49:09 +0200,
Christian Perrier <bubulle@...> a écrit :

> (envoi dans -devel-french...merci de garder le crosspost)
>
> Nous venons d'avoir une discussion dans -l10n-french à propos de la
> traduction de "Live CD". Jusqu'ici, on parlait, sans grande conviction
> de "CD exécuté en mémoire" et autres paraphrases pour éviter de
> "traduire" par "Live CD". Bof.
>
> Arnaud Bonvallet a apporté la proposition de "CD autonome" que j'aime
> personnellement bien et qui, pour l'instant, n'a pas déclenché de
> hurlements chez les traducteurs.
>

pourquoi pas "CD nomade" ? c'est plus usité, et je ne trouve pas moins bien

"autonome" ? un CD n'est-il pas toujours "autonomome" ?

"nomade", ça veut dire qu'on grâce à lui peut emporter son système partout avec soi, c'est assez joli

mes 2 centimes

> Qu'en pensent les développeurs francophones ?
>
> (incidemment, cela m'anène à l'idée de discuter parfois des
> traductions les plus délicates avec les développeurs, ie d'autres
> personnes que la comunauté des traducteurs...ça ne peut pas faire de
> mal parfois)
>
>

--
Odile Bénassy
http://obenassy.free.fr

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...