Stand bei Stadtteilen?

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Re: Stand bei Stadtteilen?

by Peter Wendorff :: Rate this Message:

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Hallo Frank.
Von den Ortsteilen abwärts ist noch sehr viel zu tun - da wird es aber
auch beliebig viel - meine Heimatstadt Warburg mit ca 20.000 Einwohnern
(großzügig geschätzt) hat bereits 17 Ortsteile (= Dörfer) - und das ist
wahrscheinlich kein Einzelfall bzw. nicht besonders viel.
Dabei sind Ortsteile in der Kernstadt noch nicht mitgezählt, die
offiziell eben auch keine Ortsteile sind, da gehe ich mal davon aus,
dass das bei Großstädten anders ist.

Vollständig sind die erst, wenn jemand sich viele, viele Stunden damit
beschäftigt hat, die nachzutragen.

Vorgesehen ist immer so eine Sache - die Datenstruktur erlaubt auch die
Aufnahme von Straßendaten, und auch mit denen (importiert aus dem
openstreetmap-Projekt) experimentiert Martin im Moment, soweit ich weiß.

Also - Daten sammeln und einreichen, erstmal an die Liste oder später
über die Verwaltungs-Oberfläche.

Gruß
Peter

Frank Glück schrieb:

> Hallo zusammen,
>
> wie ist eigentlich der derzeitige Erfassungsstand bei Stadtteilen? Mir
> scheint, selbst bei Großsstädten gibt es, wenn überhaupt, derzeit nur sehr
> vereinzelt solche tiefergehenden Strukturen. Habs nur mal mit einer Hand
> voll prominenter Beispiele getestet, die mir für die drei Millionenstädte
> einfielen: München Schwabing, Hamburg Altona, Berlin Kreuzberg/ Lichtenberg/
> Prenzlauer Berg. Offenbar alles (noch) nicht erfasst? Oder gar nicht
> vorgesehen?
>
> Danke und Grüße,
> Frank
>
>  

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Stand bei Stadtteilen?

by Frank Glück :: Rate this Message:

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Hallo zusammen,

wie ist eigentlich der derzeitige Erfassungsstand bei Stadtteilen? Mir
scheint, selbst bei Großsstädten gibt es, wenn überhaupt, derzeit nur sehr
vereinzelt solche tiefergehenden Strukturen. Habs nur mal mit einer Hand
voll prominenter Beispiele getestet, die mir für die drei Millionenstädte
einfielen: München Schwabing, Hamburg Altona, Berlin Kreuzberg/ Lichtenberg/
Prenzlauer Berg. Offenbar alles (noch) nicht erfasst? Oder gar nicht
vorgesehen?

Danke und Grüße,
Frank

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Re: Stand bei Stadtteilen?

by Martin Trautmann :: Rate this Message:

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Frank Glück wrote:
> Hallo zusammen,
>
> wie ist eigentlich der derzeitige Erfassungsstand bei Stadtteilen?

Erst am Anfang - ich habe da in den letzten Wochen einige tausend
hinzugefügt, das ist aber noch immer erst ein Anfang.

> Mir
> scheint, selbst bei Großsstädten gibt es, wenn überhaupt, derzeit nur sehr
> vereinzelt solche tiefergehenden Strukturen. Habs nur mal mit einer Hand
> voll prominenter Beispiele getestet, die mir für die drei Millionenstädte
> einfielen: München Schwabing,

http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?parts=21179;c=DE
< loc_id     Ort                   lat / lon              PLZ          >
< 121837 Allach                48.2000 / 11.4500                       >
< 121838 Berg am Laim          48.1333 / 11.6333 81671,81673,81677,... >
< 121839 Bogenhausen           48.1500 / 11.6167 81675,81677,81679,... >
< 121842 Laim                  48.1500 / 11.5000                       >
< 121840 Milbertshofen-Am Hart 48.1833 / 11.5833 80796,80797,80803,... >
< 121841 Moosach               48.1833 / 11.5167 80634,80636,80637,... >

Das sind die, die ich exportiert habe - weil ich dafür Koordinaten in
den NIMA-Daten fand.

Und das sind die, die ich kenne:
AGS Ort PLZ
09162 München
09162000 München 80331;80333;80335;80336;...
09162000001 Altstadt-Lehel 80331;80333;80335;...
09162000002 Ludwigsvorstadt-Isarvorstadt 80331;80335;80336;...
091620000021 Isarvorstadt
09162000003 Maxvorstadt 80333;80335;80539;...
09162000004 Schwabing-West 80796;80797;80798;80801;80803
09162000005 Au-Haidhausen 81541;81543;81667;81669;81675;81677
09162000006 Sendling 80336;80337;81369;81371;81373;81379
09162000007 Westpark 80686;81369;81373;81377;81379
09162000008 Schwanthalerhöhe 80335;80339;80636;...
09162000009 Neuhausen-Nymphenburg 80335;80634;80636;...
09162000010 Moosach 80634;80636;80637;...
09162000011 Milbertshofen-Am Hart 80796;80797;80803;...
09162000012 Schwabing-Freimann 80539;80801;80802;...
09162000013 Bogenhausen 81675;81677;81679;81925;81927;81929
09162000014 Berg am Laim 81671;81673;81677;81735;81825
09162000015 Trudering-Riem 81735;81825;81827;81829;81929
091620000151 Trudering
09162000016 Ramersdorf-Perlach 81539;81541;81549;...
09162000017 Obergiesing 81539;81541;81547;81549
09162000018 Untergiesing-Harlaching 81543;81545;81547;81549
09162000019 Thalkirchen-Obersendling 81369;81371;81379
09162000020 Hadern 80689;81241;81375;81377
09162000021 Pasing-Obermenzing 80639;80687;80689;....
09162000022 Aubing-Lochhausen-Langwied 81243;81245;81249
09162000023 Allach-Untermenzing 80995;80997;80999;81247;81249
091620000231 Allach
09162000024 Feldmoching-Hasenbergl 80933;80935;80995
09162000025 Laim

... die könnte ich einerseits ohne Koordinaten hinzufügen, so noch nicht
vorhanden. Die könnte ich alle auch mit der Koordinate von München
selbst versehen und hinzufügen. Oder aber ich nehme die Ebene darunter
zu Hilfe - die Straßendaten, von denen ich die Zugehörigkeit zum
Ortsteil weiss


Ausserdem habe ich
09162000101 Solln 81476;81477;81479
... ein ehemaliger Stadtbezirk, nun Teil von Stadtbezirk 09162000019,
der mit vollem Namen
"Thalkirchen-Obersendling-Forstenried-Fürstenried-Solln" heisst. Solln
müsste ich daher eine Ebene nach unten setzen und den nicht-amtlichen
AGS 091620000195 zuweisen

Gleiches gilt für
09162000102 Forstenried-Fürstenried 81475;81476;81477;81479

Ausserdem habe ich
09162000201 Haar
09162000202 Pullach

... das sind aber keine echten Stadtteile, sondern Nachbargemeinden, wo
die Fläche auf Münchner Gemarkung teils schon nach der Nachbargemeinde
benannt ist.
       
09162000999 Gröb
... kann ich nicht wirklich zuordnen - das ist womöglich eine Abkürzung
der Nachbargemeinde Gröbenzell.

Dieses Beispiel mag verdeutlichen, was man einbauen könnte:
* halb-amtlicher Gemeindeschlüssel: AGS & Bezirksnummer
* nicht-amtlicher Gemeindeschlüssel: AGS & Bezirksnummer & Ortsteilnummer

* PLZ von oben oder von unten geerbt

* Koordinaten - bisher in NIMA-Auflösung auf Zehntelminuten, zukünftig
verbesserbar durch andere Quellen

* Erweiterung der Strukturen in die Tiefe gehend

* Neuzuordnung von Stadtteilen wie z.B. Solln in den nun passenden Bezirk

* Probleme beim Hinzufügen aus beliebigen Quellen: fehlerhafte Daten...

> Hamburg Altona

Ist drin:
http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl?parts=17838;c=DE
#26718 Altona-Altstadt
#26719 Altona-Nord

Für Hamburg habe ich insgesamt 111 Einträge, aber noch unsortiert. Laut
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Bezirke_in_Hamburg gibt es 7
Stadtbezirke:
Hamburg-Mitte
Altona
Eimsbüttel
Hamburg-Nord
Wandsbek
Bergedorf
Harburg

Der Bezirk Altona wiederum hat 14 Stadtteile:
Altona-Altstadt
Altona-Nord
Bahrenfeld
Blankenese
Groß Flottbek
Iserbrook
Lurup
Nienstedten
Osdorf
Othmarschen
Ottensen
Rissen
Sternschanze
Sülldorf

Insgesamt sind es wohl 104 Stadtteile.

http://fhh.hamburg.de/stadt/Aktuell/bezirke/Gebiets_C3_A4nderungen_20kompakt,property=source.pdf 
zeigt, dass man hier permanent nachkorrigieren muss, wenn man es richtig
machen will.

> Berlin Kreuzberg/ Lichtenberg/
> Prenzlauer Berg. Offenbar alles (noch) nicht erfasst? Oder gar nicht
> vorgesehen?

Berlin ist tatsächlich erst schwach vertreten - da könnte ich z.B. 68
Ortslagen, 100 Stadtteile, 12 Stadtbezirke oder 268 Siedlungen,
Kolonien, Kleingartenanlagen beisteuern, leider aber alles ohne Koordinaten.

Schönen Gruß
Martin

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Re: Stand bei Stadtteilen?

by Matthias Dietrich-2 :: Rate this Message:

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Hi,

vorgesehen ist es wohl, denn für Stuttgart, nicht ganz eine  
Millionenstadt, sind (fast?) alle Stadtteile vorhanden.

Gruß,
   Matthias

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Re: Stand bei Stadtteilen?

by Matthias Dietrich-2 :: Rate this Message:

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Hi,

sorry, mein Mailprogramm hatte beim Laden der Mails abgebrochen, so  
habe ich die zwei Antworten nicht gesehen.

Die Zuordnung bei Stuttgart ist aber auch noch nicht ganz richtig, so  
sind Stadtteile von Stadtteilen (z.B.: Bad Cannstatt ist ein Stadtteil  
von Stuttgart und Burgholzhof ist ein Stadtteil von Bad Cannstatt)  
einfach nur unterhalb von Stuttgart angeordnet.

Diese Kenntniss stammt allerdings noch von älteren Daten, wie der  
aktuelle Stand ist, weiß ich nicht.

Viele Grüße,
   Matthias

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