Jawaban To Bobby, dkk

[dede wijaya]

Mas, baiklah kalo menurut anda saya
salah mengartikannya mas, tapi coba anda lihat lagi deh ayat
selanjutnya....( mengenai Allah mencari NAbi Adam.....)



3:8 Ketika mereka
mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman
itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu
terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
3:9 Tetapi TUHAN Allah
memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah
engkau?"
3:10 Ia menjawab:
"Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku
menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."
3:11 Firman-Nya:
"Siapakah yang memberitahukan kepadamu, bahwa engkau telanjang?
Apakah engkau makan dari buah pohon, yang Kularang engkau makan itu?"
3:12 Manusia itu
menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang
memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan."



Apakah TUHAN tidak
tahu bahwa Adam dan Hawa bersembunyi? Jika baca ayat 9 disana tidak
dikatakan Tuhan tidak tahu dimana mereka sembunyi lalu Tuhan nanya
kamu dimana? TIDAK! Di sini TUHAN bagaikan seorang Ayah ngomong sama
anaknya, Kamu Dimana? Pertanyaan yang meminta
pertanggungjawaban manusia yg sudah berdosa dengan melanggar
perintah TUHAN. Nah ketika ditanya2 TUHAN, Adam dan Hawa malah
menyalahkan orang lain. Adam salahkan Hawa, Hawa salahkan Iblis
(Ular). Apakah TUHAN Tidak Tahu tt KEjadian itu? Tentu saja TUHAN
Tahu, Tuhan menguji manusia, dengan bertanya demikian semakin
kelihatan dari jawabannya, manusia mau lepas dari tanggungjawabnya.

sekarang anda bilang
ada yg 3 yg memberikan kesaksian mas, tapi sebelumnya anda bilang
sebelum yesus turun kedunia sebenarnya Allah juga....sekarang jawaban
anda begini mas..kan jadi aneh mas, berarti ada 3 wujud mas......nah
loh..makanya mas, jawaban mengenai trinitas itu gak pernah bisa tegas
dan lugas mas,....terus mengenai Allah itu esa mas, yg bicara kan
yesus mas...bila Allah itu = yesus kan berarti yesus nggak perlu
ngomong begitu kan mas.....trus anda juga selalu bilang tuhan yesus ,
berti ada tuhan selain Allah donk mas......kan aneh mas...



I Yohanes 5:7-8
5:7 Sebab ada
tiga yang memberi kesaksian di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh
Kudus; dan ketiganya adalah satu.
5:8 Dan ada tiga yang
memberi kesaksian di bumi: Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah
satu.



Yesus sebelum turun ke
dunia, waktu turun dan sesudah naik lagi ke surga adalah ALLAH (tapi
bukan ALLAH SWT). Yaitu FIRMAN=ANAK=TUHAN YESUS KRISTUS, jadi ada 3
PRIBADI dalam Substansi 1 ALLAH, saya tidak memakai kata wujud,
karena dalam sejarah Gereja Mula-Mula sudah ada bidat SABELIAN
memakai pengertian 1 Allah 3 Wujud, bisa jadi Bapa, bisa jadi Anak,
bisa jadi Roh Kudus. Pengertian Tritunggal Alkitab adalah 1 ALLAH
dalam 3 PRIBADI yaitu Bapa, Firman (Yesus) dan Roh Kudus, dan
KETIGANYA  (PRIBADI) adalah SATU (ALLAH).
Sebelum Yesus ngomong
Allah itu ESAA, diPerjanjian Lama sudah sangat jelas, TUHAN ITU ESA
(Ulangan 6:4)



6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN
itu Allah kita, TUHAN itu esa
Perhatikan
1 Yohanes 5:7-8 dan Ulangan 6:4 di atas, KLOP bukan?
Monoteisme
tetap, TUHAN itu ESA Tetap, Tritunggal Tetap, Tritunggal tidak
melawan KOnsep KEESAAN TUHAN.

Yang
melanggar Konsep KEESAAN TUHAN itu adalah TRITUNGGAL MARIAMNE yg
ditentang dan disebutkan oleh ALQURAN dan MUHAMMAD yg semasa hidupnya
dengan bidat ini dari orang2 Yahudi dan Nasrani yg Muhammad jumpai
dalam perjalanan dagangnya kemana-mana, TRITUNGGAL MARIAMNE ini
mengajarkan TUHAN itu BAPA, YESUS dan MARIA. JELAS SAJA ini hal yg
juga SESAT menurut ALKITAB. Karena TRITUNGGAL yg Alkitab AJARKAN
bukan TRITUNGGAL MARIAMNE, namun TRITUNGGAL yaitu ada BAPA, YESUS dan
ROH KUDUS (bukan MARIA), dan KETIGANYA ADALAH SATU.






I
Korintus  8
8:6
namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari
pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan
satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu
telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.
Roma
9:1-5
9:1
Aku mengatakan kebenaran dalam Kristus, aku tidak berdusta. Suara
hatiku turut bersaksi dalam Roh Kudus,
9:2
bahwa aku sangat berdukacita dan selalu bersedih hati.
9:3
Bahkan, aku mau terkutuk dan terpisah dari Kristus demi
saudara-saudaraku, kaum sebangsaku secara jasmani.
9:4
Sebab mereka adalah orang Israel, mereka telah diangkat menjadi anak,
dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanjian, dan
hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.
9:5
Mereka adalah keturunan bapa-bapa leluhur, yang menurunkan Mesias
(YESUS) dalam keadaan-Nya sebagai manusia, yang ada di atas segala
sesuatu. Ia (YESUS) adalah Allah
yang harus dipuji sampai selama-lamanya. Amin!



Bapa
adalah ALLAH, Yesus adalah ALLAH, dan Roh Kudus adalah ALLAH, dan
KETIGA PRIBADI ini adalah 1 ALLAH.

1.
tulisan anda dulu bilang sebelumnya yesus ke bumi sebanarnya Allah
juga....bertentangan lagi dengan tulisan anda lainnya.



Tidak
bertentangan baca penjelasan di atas.
2. sekarang
tulisan anda bilang ada tiga yg memberikan kesaksian disurga, berarti
ada 3 wujud kan Allah , yesus dan roh kudus......mohon maaf mas, jadi
makin aneh loh (anda tahu gak bukan hanya yesus aja loh yang ada roh
kudus, tahu nggak ayat di alkitab).
Saya
tahu, Baca Lukas 1:34-35
1:34
Kata Maria kepada malaikat itu: "Bagaimana hal itu mungkin
terjadi, karena aku belum bersuami?"
1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan
kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang
akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.
dalam
Alkitab banyak Tokoh Alkitab dipenuhi dengan Roh Kudus, bukan saja
Maria, Ibu Yohanes, Yohanes, 12 murid Yesus, Kornelius dan keluarga,
Orang-orang Percaya juga, bahkan Roh Kudus juga turun atas Yesus
dalam rupa burung merpati. Bedanya YESUS itu ALLAH, kalo Orang
Kristen itu manusia, dipenuhi Roh Kudus bukan berarti kita jadi
TUHAN. Dipenuhi Roh Kudus berarti kita dikuasai/disertai oleh TUHAN.



3.
terus anda bilang sebelum jadi manusia hanya Allah saja, dan turun
kebumi jadi yesus......punya natur manusia...pertanyaannya mas, buat
apa Allah turun kebumi? apabila menurut anda, memang Allah turun
ke bumi trus jadi manusia yesus mas...buat apa ....???



Buat
KORBAN PENEBUSAN DOSA bagi umat MANUSIA, YESUS HARUS MATI! Perhatikan
ayat 17.
Baca
Yohanes 3:16-18
3:16
Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah
mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya
kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.
3:17
Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam dunia bukan untuk menghakimi
dunia, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.
3:18
Barangsiapa percaya kepada-Nya, ia tidak akan dihukum; barangsiapa
tidak percaya, ia telah berada di bawah hukuman, sebab ia tidak
percaya dalam nama Anak Tunggal Allah.




4. Trus
saya tanya ke mas, Bila anda menciptakan segala jenis barang...trus
pertanyaannya mas....APAKAH ANDA MAU MENJADIKAN SALAH SATU BARANG
TERSEBUT SEBAGAI ANAK ANDA?....atau apakah anda mau ...turun
DERAJATNYA menjadi seperti barang yang anda ciptakan mas.........Maaf
yah mas, saya sudah tanya kebeberapa orang , pasti jawabannya GAK
MAU...nah apalagi Allah mas...gak pantes mas, Allah dari sekian
banyak makhluk yg diciptakan NYA...eh menjadikan Nabi ISa as..menjadi
anaknya mas...atau yang seperti anda bilang Allah turun kebumi dan
jadi manusia yesus.....Masa Allah turun derajatnya sih mas, seperti
ciptaanNYA.......( tolong jawaban saya itu dijawab dulu yah
mas...ntar kalo sudah dijawab...anda pasti akan mengerti mengenai
kebohongan dan keanehan trinitas mas).....



Bobby,
ALLAH itu bukan ciptakan Barang, ALLAH TRITUNGGAL itu punya 3
Pribadi, nah Pribadi yg turun ke dunia itu FIRMAN (YESUS=ANAK ALLAH),
nah Yesus adalah ALLAH yg turun ke dunia lewat proses kelahiran yaitu
jadi BAYI, maka YEsus adalah ALLAH-MANUSIA (ALLAH dan Manusia
sekaligus), jadi dalam diri YESUS ini 1 PRIBADI, punya 2
NATUR/SUBSTANSI yaitu NATUR ALLAH dan NATUR MANUSIA.

Jadi
ALLAH tidak ciptakan BARANG/BENDA, kan YEsus tetap ALLAH ketika di
dunia dan sampai selama-lamanya Dia TETAP ALLAH. Yesus tidak
pernah berhenti jadi ALLAH. Jadi gimana mau disamakan dengan BARANG..
Jangan berpikir bahwa ketika Yesus jadi Manusia, Dia hanya manusia
saja. SALAH! Dia Allah sekaligus Manusia, Dia tidak pernah STOP jadi
ALLAH.


5. Kalo menurut
posting anda yg bilang yesus turun kebumi...kenapa saat yesus disalib
dia minta tolong...ke Allah mas ...
Itu SERUAN YESUS,
adalah Pengganti SERUAN DARI SELURUH UMAT MANUSIA, yg berseru
ALLAHku, ALLAHku mengapa Engkau meninggalkan Aku?
Dan juga bahwa saat
itu, YESUS MENANGGUNG DOSA SELURUH UMAT MANUSIA, makanya Bapa dan Roh
Kudus meninggalkan YESUS, karena Allah itu MAHA KUDUS, tidak bisa
berhadapan degan dosa sekecil apapun. Benar-Benar Allah meninggalkan
YESUS yg saat itu menanggung DOSA.



6.Dan mas tahu nggak ayat
kalo yesus pun juga berdoa ke Allah....jadi mengapa anda bilang Allah
turun kebumi dan jadi manusia yesus mas........berarti kesimpulan
Allah bukan yesus mas..........( ingat loh ini tulisan anda
terdahulu)

Ya, Yesus mengajarkan
murid-muridNya, berdoa, yg disebut DOA BAPA KAMI. Dan juga YESUS
selalu berdoa/ngobrol2 atau bercakap2 dengan Pribadi Allah (Bapa).



Markus 1:35 Pagi-pagi
benar, waktu hari masih gelap, Ia bangun dan pergi ke luar. Ia
pergi ke tempat yang sunyi dan berdoa di sana.



Yesus
sebelum, sesudah, dan saat di Kenaikan di Surga, TETAP ALLAH, tidak
pernah berhenti/STOP jadi ALLAH/TUHAN.



Ini Saya kasih tahu yah mas...
1
Tawarikh 21 :


       
       
       
               
                        21:11
               
               
                        Maka datanglah Gad menghadap Daud serta katanya kepadanya:
                        Demikianlah firman Tuhan:
                        Hendaklah engkau pilih:
               
       
       
               
                        21:12
               
               
                        Atau bala kelaparan tiga
                        tahun lamanya, atau tewas di hadapan musuhmu tiga bulan
                        lamanya, sehingga engkau dihambat oleh pedang musuhmu, atau pedang
                        Tuhan makan tiga hari lamanya, yaitu bala sampar di dalam negeri
                        dan seorang malaekat Tuhan membinasakan orang pada segala tepi
                        tanah orang Israel? Maka sekarang juga hendaklah kautimbang apa
                        jawab kubawa kembali kelak kepada Dia yang sudah menyuruhkan daku.
               
       


MAs dede lihat nggak di ayat  atas adalah gad
memberitahukan ttg firman tuhan.....( lihat gak yg saya
kuningin..atau anda lihat juga ayat sebelumnya mas)

2
samuel 24 : 13
24:13Maka
datanglah Gad kepada Daud, diberinya tahu kepadanya firman itu, lalu
katanya: Maukah engkau suatu bala
kelaparan tujuh tahun lamanya berlaku dalam negerimu? atau
maukah engkau lari tiga bulan lamanya dari hadapan musuhmu, yang
mengusir akan dikau? atau maukah engkau suatu bala sampar tiga hari
lamanya dalam negerimu? Sekarang hendaklah engkau berfikir dan
menimbang baik-baik, apa jawab akan kubawa kembali kepada Dia yang
sudah menyuruhkan daku.

Nah anda lihat gak mas , ayat samuel
dan tawarikh menceritakan kejadian yang sama, tetapi mengapa berbeda
mas? yg satu 3 yg lain 7....MANA YG BENAR MAS?
Masa anda tidak
lihat sih kesalahan tersebut mas,? ITU ADALAH PERISTIWA YANG SAMA
TERJADINYA MAS......
Plis mas, jangan sembunyikan ayat, kalo salah
yah salah mas,.......




Ada DUA JAWABAN YG LOGIS untuk Hal Ini:
Sebelumnya, Mohon Bobby baca dulu secara lengkap 2
Samuel Pasal 24 dan 1 Tawarikh Pasal 21 secara utuh&penuh sampai
selesai, agar argumen dibawah ini bisa diikuti alurnya.
1. Belum tentu juga itu PERISTIWA yang SAMA, atas
dasar argumen:
bahwa
dua perikop ini adalah dua peristiwa yang berbeda, melihat dari
jumlah uang bayaran Daud yg beda kepada Ornan dan Arauna yg berbeda
ketika membeli tempat itu, juga jumlah hitungan sensus penduduk
Israel dan Yehuda yg berbeda dalam 2 perikop ini. Meski cukup banyak
para sarjana Alkitab menganggap 2 perikop ini adalah 1 peristiwa yang
sama, namun ada pendapat lain yang tidak menutup kemungkinan bahwa
kedua perikop ini adalah 2 peristiwa/kejadian yang berbeda waktunya
berdasarkan alasan nama orang beda (Ornan bandingkan dengan Arauna,
meski ada yg menganggap nama berbeda untuk orang yang sama), jumlah
bayaran Daud beda (50 syikal perak bandingkan dengan 600 syikal
emas), serta jumlah hitungan sensus yg juga berbeda (800 ribu + 500
ribu bandingkan dengan 1,1 juta + 470 ribu). Jika ini adalah dua
peristiwa yang berbeda, maka 3 tahun dan 7 tahun tidak perlu
dijelaskan dengan 7=3+1+3. Namun sekali lagi, ini salah satu
kemungkinan jawaban yang logis berdasar argumen-argumen di atas.






Dan ini adalah kejadian sesungguhnya mas yang dialami oleh
nabi daud
2 Samuel 21 :1 Bermula, maka pada zaman Daud
adalah bala kelaparan berturut-turut
tiga tahun lamanya, sebab itu dipinta oleh Daud doa di hadapan
hadirat Tuhan, lalu firman Tuhan: Ia itu karena sebab Saul dan karena
sebab isi rumah orang yang berutang darah, sebab sudah dibunuhnya
orang Gibeon itu.

Jadi paham gak mas....di tawarikh Allah
berfirman kpd gad utk beritahukan ke daud mengenai pilihan....tapi
anehnya pilihan tersebut berubah walaupun kejadiannya sama ( coba
anda lihat lagi deh mas...) di 2 samuel 24:13.......nah kejadian itu
akhirnya berlangsung juga di 2 samuel 21: 1........yang hanya 3 tahun
mas..........jadi makin kontradiksi kan mas.....




2. Ada kemungkinan
jawaban lain yaitu 7 tahun=3+1+3,

Jadi ketika 2 Samuel
24:13 dikatakan Gad pada Daud,

dari 7 tahun KELAPARAN
ini,

3 tahun kelaparan sudah
terjadi di 2 Samuel 21:1,

dan 1 tahun Kelaparan
(dihitung dari waktu setelah 2 Samuel 21:1 sampai menuju ayat 2
Samuel 24:13), tentu bisa saja diperkirakan waktu diantara 3 pasal
ini ada gap 1 tahun, jadi dihitung 1 tahun Kelaparan.

Nah sampai sini sudah 4
tahun KELAPARAN terjadi,

lalu ditambah dengan 3
tahun kelaparan di 1 Tawarikh 21:12,

maka hasilnya cocok dan
sesuai dengan 2 Samuel 24:13 yang menulis 7 TAHUN KELAPARAN.





Jadi angka 7 tahun
KELAPARAN di 2 Samuel 24:13 ini didapat dari/asalnya dari, 3 tahun (2
Samuel 21:1 yg sudah terjadi)+ 1 tahun Kelaparan (Perkiraan waktu GAP
antara 2 Samuel 21:1 menuju 2 Samuel 24:13)+ 3 tahun Kelaparan (dari
ayat 1 Tawarikh 21:12 yg menulis 3 tahun)=maka dapatlah 7 tahun
KELAPARAN (sesuai dengan 2 Samuel 24:13, TUJUH TAHUN KELAPARAN).
Begitu alur berpikir
darimana dapat 7=3+1+3. ini salah satu jawaban yg logis untuk
memahami dua perikop itu.
Nah, silahkan anda dan saya mau
percaya yg mana (pilihan 1 atau 2), karena keduanya sama-sama logis
juga.

Yang Pasti tidak ada Pilihan 3,
KESALAHAN PENULISAN. Karena Percaya Naskah MT dan TR Tuhan Pelihara
tanpa SALAH SEDIKITPUN.

Mohon maaf mas, saya nggak ada maksud untuk
anda masuk Islam atau apapun namanya mas, saya hanya kasih tahu saja
mas tentang kesalahan di alkitab mas, terserah anda lagi mas, apa
masih mau meyakini yang salah atau nggak mas..............itu
tergantung dari anda koq..

Terimakasih, Saya sudah
menjawab pertanyaan Bobby bahwa tidak ada kesalahan dalam ALKITAB.
GBU




WWW.DEDEWIJAYA.CO.CC
WWW.DEDE-WIJAYA.CO.CC
WWW.DEDEWIJAYA83.CO.CC
http://dedewijaya.blogspot.com

http://dedewijaya83.blogspot.com

http://dedewijaya.multiply.com
http://dedewijaya.wordpress.com

http://dedewijaya.blogs.friendster.com

      http://www.sabdaspace.org/blog/dedewijaya

http://www.in-christ.net/blog/dedewijaya





Add
saya di YM dan FS: dd123id@...,
0888.280.6398 dan jadikan link di atas di web atau blog anda.
Terimakasih.





”BLOGGER
SEJATI KONSISTEN MENGABARKAN INJIL

VIA
BLOG”
(DEDE
WIJAYA)



      __________________________________________________________
Not happy with your email address?.
Get the one you really want - millions of new email addresses available now at Yahoo! http://uk.docs.yahoo.com/ymail/new.html

[hafny syarbainy]

Ah ribet amat sih mengenai 3 in 1, begini saja :
Sekarang atas dasar ingin sama2 mengesakan atau menunggalkan tuhan / alah, maka sekarang mari kita pakai tunggalnya, trinya tidak dipakai, biar kata esa atau kata tunggal yang anda maksud pas dengan yang anda inginkan. Untuk itu mari kita kita kembalikan posisi TUNGGAL dan TRITUNGGAL pada porsinya masing2, sebagai berikut :
-Tuhan / Alah yang maha esa dg Tuhan / Alah yang maha tunggal  = sama
-Tuhan / Alah yang maha tunggal dg Tuhan  / Alah yang maha tritunggal = beda
-Jadi antara kau dg yag lain beda, jadi dipahami pakai otak kristen bagaimanapun ada
tiga yang memberi kesaksian di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh
Kudus; dan ketiganya adalah satu. tetap saja ngambang, alias ayat tersebut bukan dari yesus si penerima wahyu, tapi orang yg menambahkan kemudian, nah ama dikau diklaim wahyu, ah .. sedihnya aku kitabku dirusak.

--- Pada Kam, 3/7/08, dede wijaya <dd123id@...> menulis:
Dari: dede wijaya <dd123id@...>
Topik: [Spiritual-Indonesia] Jawaban To Bobby, dkk
Kepada: "religion spirituality" <religionspirituality@...>
Tanggal: Kamis, 3 Juli, 2008, 10:32 PM










   
           
Mas, baiklah kalo menurut anda saya
salah mengartikannya mas, tapi coba anda lihat lagi deh ayat
selanjutnya. ...( mengenai Allah mencari NAbi Adam.....)



3:8 Ketika mereka
mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman
itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu
terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
3:9 Tetapi TUHAN Allah
memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah
engkau?"
3:10 Ia menjawab:
"Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku
menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi. "
3:11 Firman-Nya:
"Siapakah yang memberitahukan kepadamu, bahwa engkau telanjang?
Apakah engkau makan dari buah pohon, yang Kularang engkau makan itu?"
3:12 Manusia itu
menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang
memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan."



Apakah TUHAN tidak
tahu bahwa Adam dan Hawa bersembunyi? Jika baca ayat 9 disana tidak
dikatakan Tuhan tidak tahu dimana mereka sembunyi lalu Tuhan nanya
kamu dimana? TIDAK! Di sini TUHAN bagaikan seorang Ayah ngomong sama
anaknya, Kamu Dimana? Pertanyaan yang meminta
pertanggungjawaban manusia yg sudah berdosa dengan melanggar
perintah TUHAN. Nah ketika ditanya2 TUHAN, Adam dan Hawa malah
menyalahkan orang lain. Adam salahkan Hawa, Hawa salahkan Iblis
(Ular). Apakah TUHAN Tidak Tahu tt KEjadian itu? Tentu saja TUHAN
Tahu, Tuhan menguji manusia, dengan bertanya demikian semakin
kelihatan dari jawabannya, manusia mau lepas dari tanggungjawabnya.

sekarang anda bilang
ada yg 3 yg memberikan kesaksian mas, tapi sebelumnya anda bilang
sebelum yesus turun kedunia sebenarnya Allah juga....sekarang jawaban
anda begini mas..kan jadi aneh mas, berarti ada 3 wujud mas......nah
loh..makanya mas, jawaban mengenai trinitas itu gak pernah bisa tegas
dan lugas mas,....terus mengenai Allah itu esa mas, yg bicara kan
yesus mas...bila Allah itu = yesus kan berarti yesus nggak perlu
ngomong begitu kan mas.....trus anda juga selalu bilang tuhan yesus ,
berti ada tuhan selain Allah donk mas......kan aneh mas...



I Yohanes 5:7-8
5:7 Sebab ada
tiga yang memberi kesaksian di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh
Kudus; dan ketiganya adalah satu.
5:8 Dan ada tiga yang
memberi kesaksian di bumi: Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah
satu.



Yesus sebelum turun ke
dunia, waktu turun dan sesudah naik lagi ke surga adalah ALLAH (tapi
bukan ALLAH SWT). Yaitu FIRMAN=ANAK= TUHAN YESUS KRISTUS, jadi ada 3
PRIBADI dalam Substansi 1 ALLAH, saya tidak memakai kata wujud,
karena dalam sejarah Gereja Mula-Mula sudah ada bidat SABELIAN
memakai pengertian 1 Allah 3 Wujud, bisa jadi Bapa, bisa jadi Anak,
bisa jadi Roh Kudus. Pengertian Tritunggal Alkitab adalah 1 ALLAH
dalam 3 PRIBADI yaitu Bapa, Firman (Yesus) dan Roh Kudus, dan
KETIGANYA  (PRIBADI) adalah SATU (ALLAH).
Sebelum Yesus ngomong
Allah itu ESAA, diPerjanjian Lama sudah sangat jelas, TUHAN ITU ESA
(Ulangan 6:4)



6:4
Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN
itu Allah kita, TUHAN itu esa
Perhatikan
1 Yohanes 5:7-8 dan Ulangan 6:4 di atas, KLOP bukan?
Monoteisme
tetap, TUHAN itu ESA Tetap, Tritunggal Tetap, Tritunggal tidak
melawan KOnsep KEESAAN TUHAN.

Yang
melanggar Konsep KEESAAN TUHAN itu adalah TRITUNGGAL MARIAMNE yg
ditentang dan disebutkan oleh ALQURAN dan MUHAMMAD yg semasa hidupnya
dengan bidat ini dari orang2 Yahudi dan Nasrani yg Muhammad jumpai
dalam perjalanan dagangnya kemana-mana, TRITUNGGAL MARIAMNE ini
mengajarkan TUHAN itu BAPA, YESUS dan MARIA. JELAS SAJA ini hal yg
juga SESAT menurut ALKITAB. Karena TRITUNGGAL yg Alkitab AJARKAN
bukan TRITUNGGAL MARIAMNE, namun TRITUNGGAL yaitu ada BAPA, YESUS dan
ROH KUDUS (bukan MARIA), dan KETIGANYA ADALAH SATU.






I
Korintus  8
8:6
namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari
pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan
satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu
telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.
Roma
9:1-5
9:1
Aku mengatakan kebenaran dalam Kristus, aku tidak berdusta. Suara
hatiku turut bersaksi dalam Roh Kudus,
9:2
bahwa aku sangat berdukacita dan selalu bersedih hati.
9:3
Bahkan, aku mau terkutuk dan terpisah dari Kristus demi
saudara-saudaraku, kaum sebangsaku secara jasmani.
9:4
Sebab mereka adalah orang Israel, mereka telah diangkat menjadi anak,
dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanji an, dan
hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.
9:5
Mereka adalah keturunan bapa-bapa leluhur, yang menurunkan Mesias
(YESUS) dalam keadaan-Nya sebagai manusia, yang ada di atas segala
sesuatu. Ia (YESUS) adalah Allah
yang harus dipuji sampai selama-lamanya. Amin!



Bapa
adalah ALLAH, Yesus adalah ALLAH, dan Roh Kudus adalah ALLAH, dan
KETIGA PRIBADI ini adalah 1 ALLAH.

1.
tulisan anda dulu bilang sebelumnya yesus ke bumi sebanarnya Allah
juga....bertentanga n lagi dengan tulisan anda lainnya.



Tidak
bertentangan baca penjelasan di atas.
2. sekarang
tulisan anda bilang ada tiga yg memberikan kesaksian disurga, berarti
ada 3 wujud kan Allah , yesus dan roh kudus......mohon maaf mas, jadi
makin aneh loh (anda tahu gak bukan hanya yesus aja loh yang ada roh
kudus, tahu nggak ayat di alkitab).
Saya
tahu, Baca Lukas 1:34-35
1:34
Kata Maria kepada malaikat itu: "Bagaimana hal itu mungkin
terjadi, karena aku belum bersuami?"
1:35
Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan
kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang
akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.
dalam
Alkitab banyak Tokoh Alkitab dipenuhi dengan Roh Kudus, bukan saja
Maria, Ibu Yohanes, Yohanes, 12 murid Yesus, Kornelius dan keluarga,
Orang-orang Percaya juga, bahkan Roh Kudus juga turun atas Yesus
dalam rupa burung merpati. Bedanya YESUS itu ALLAH, kalo Orang
Kristen itu manusia, dipenuhi Roh Kudus bukan berarti kita jadi
TUHAN. Dipenuhi Roh Kudus berarti kita dikuasai/disertai oleh TUHAN.



3.
terus anda bilang sebelum jadi manusia hanya Allah saja, dan turun
kebumi jadi yesus......punya natur manusia...pertanyaa nnya mas, buat
apa Allah turun kebumi? apabila menurut anda, memang Allah turun
ke bumi trus jadi manusia yesus mas...buat apa ....???



Buat
KORBAN PENEBUSAN DOSA bagi umat MANUSIA, YESUS HARUS MATI! Perhatikan
ayat 17.
Baca
Yohanes 3:16-18
3:16
Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah
mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya
kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.
3:17
Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam dunia bukan untuk menghakimi
dunia, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.
3:18
Barangsiapa percaya kepada-Nya, ia tidak akan dihukum; barangsiapa
tidak percaya, ia telah berada di bawah hukuman, sebab ia tidak
percaya dalam nama Anak Tunggal Allah.




4. Trus
saya tanya ke mas, Bila anda menciptakan segala jenis barang...trus
pertanyaannya mas....APAKAH ANDA MAU MENJADIKAN SALAH SATU BARANG
TERSEBUT SEBAGAI ANAK ANDA?....atau apakah anda mau ...turun
DERAJATNYA menjadi seperti barang yang anda ciptakan mas......... Maaf
yah mas, saya sudah tanya kebeberapa orang , pasti jawabannya GAK
MAU...nah apalagi Allah mas...gak pantes mas, Allah dari sekian
banyak makhluk yg diciptakan NYA...eh menjadikan Nabi ISa as..menjadi
anaknya mas...atau yang seperti anda bilang Allah turun kebumi dan
jadi manusia yesus.....Masa Allah turun derajatnya sih mas, seperti
ciptaanNYA.. .....( tolong jawaban saya itu dijawab dulu yah
mas...ntar kalo sudah dijawab...anda pasti akan mengerti mengenai
kebohongan dan keanehan trinitas mas).....



Bobby,
ALLAH itu bukan ciptakan Barang, ALLAH TRITUNGGAL itu punya 3
Pribadi, nah Pribadi yg turun ke dunia itu FIRMAN (YESUS=ANAK ALLAH),
nah Yesus adalah ALLAH yg turun ke dunia lewat proses kelahiran yaitu
jadi BAYI, maka YEsus adalah ALLAH-MANUSIA (ALLAH dan Manusia
sekaligus), jadi dalam diri YESUS ini 1 PRIBADI, punya 2
NATUR/SUBSTANSI yaitu NATUR ALLAH dan NATUR MANUSIA.

Jadi
ALLAH tidak ciptakan BARANG/BENDA, kan YEsus tetap ALLAH ketika di
dunia dan sampai selama-lamanya Dia TETAP ALLAH. Yesus tidak
pernah berhenti jadi ALLAH. Jadi gimana mau disamakan dengan BARANG..
Jangan berpikir bahwa ketika Yesus jadi Manusia, Dia hanya manusia
saja. SALAH! Dia Allah sekaligus Manusia, Dia tidak pernah STOP jadi
ALLAH.


5. Kalo menurut
posting anda yg bilang yesus turun kebumi...kenapa saat yesus disalib
dia minta tolong...ke Allah mas ...
Itu SERUAN YESUS,
adalah Pengganti SERUAN DARI SELURUH UMAT MANUSIA, yg berseru
ALLAHku, ALLAHku mengapa Engkau meninggalkan Aku?
Dan juga bahwa saat
itu, YESUS MENANGGUNG DOSA SELURUH UMAT MANUSIA, makanya Bapa dan Roh
Kudus meninggalkan YESUS, karena Allah itu MAHA KUDUS, tidak bisa
berhadapan degan dosa sekecil apapun. Benar-Benar Allah meninggalkan
YESUS yg saat itu menanggung DOSA.



6.Dan mas tahu nggak ayat
kalo yesus pun juga berdoa ke Allah....jadi mengapa anda bilang Allah
turun kebumi dan jadi manusia yesus mas........berarti kesimpulan
Allah bukan yesus mas......... .( ingat loh ini tulisan anda
terdahulu)

Ya, Yesus mengajarkan
murid-muridNya, berdoa, yg disebut DOA BAPA KAMI. Dan juga YESUS
selalu berdoa/ngobrol2 atau bercakap2 dengan Pribadi Allah (Bapa).



Markus 1:35 Pagi-pagi
benar, waktu hari masih gelap, Ia bangun dan pergi ke luar. Ia
pergi ke tempat yang sunyi dan berdoa di sana.



Yesus
sebelum, sesudah, dan saat di Kenaikan di Surga, TETAP ALLAH, tidak
pernah berhenti/STOP jadi ALLAH/TUHAN.



Ini Saya kasih tahu yah mas...
1
Tawarikh 21 :


       
       
       
               
                        21:11
               
               
                        Maka datanglah Gad menghadap Daud serta katanya kepadanya:
                        Demikianlah firman Tuhan:
                        Hendaklah engkau pilih:
               
       
       
               
                        21:12
               
               
                        Atau bala kelaparan tiga
                        tahun lamanya, atau tewas di hadapan musuhmu tiga bulan
                        lamanya, sehingga engkau dihambat oleh pedang musuhmu, atau pedang
                        Tuhan makan tiga hari lamanya, yaitu bala sampar di dalam negeri
                        dan seorang malaekat Tuhan membinasakan orang pada segala tepi
                        tanah orang Israel? Maka sekarang juga hendaklah kautimbang apa
                        jawab kubawa kembali kelak kepada Dia yang sudah menyuruhkan daku.
               
       


MAs dede lihat nggak di ayat  atas adalah gad
memberitahukan ttg firman tuhan.....( lihat gak yg saya
kuningin..atau anda lihat juga ayat sebelumnya mas)

2
samuel 24 : 13
24:13Maka
datanglah Gad kepada Daud, diberinya tahu kepadanya firman itu, lalu
katanya: Maukah engkau suatu bala
kelaparan tujuh tahun lamanya berlaku dalam negerimu? atau
maukah engkau lari tiga bulan lamanya dari hadapan musuhmu, yang
mengusir akan dikau? atau maukah engkau suatu bala sampar tiga hari
lamanya dalam negerimu? Sekarang hendaklah engkau berfikir dan
menimbang baik-baik, apa jawab akan kubawa kembali kepada Dia yang
sudah menyuruhkan daku.

Nah anda lihat gak mas , ayat samuel
dan tawarikh menceritakan kejadian yang sama, tetapi mengapa berbeda
mas? yg satu 3 yg lain 7....MANA YG BENAR MAS?
Masa anda tidak
lihat sih kesalahan tersebut mas,? ITU ADALAH PERISTIWA YANG SAMA
TERJADINYA MAS......
Plis mas, jangan sembunyikan ayat, kalo salah
yah salah mas,.......




Ada DUA JAWABAN YG LOGIS untuk Hal Ini:
Sebelumnya, Mohon Bobby baca dulu secara lengkap 2
Samuel Pasal 24 dan 1 Tawarikh Pasal 21 secara utuh&penuh sampai
selesai, agar argumen dibawah ini bisa diikuti alurnya.
1. Belum tentu juga itu PERISTIWA yang SAMA, atas
dasar argumen:
bahwa
dua perikop ini adalah dua peristiwa yang berbeda, melihat dari
jumlah uang bayaran Daud yg beda kepada Ornan dan Arauna yg berbeda
ketika membeli tempat itu, juga jumlah hitungan sensus penduduk
Israel dan Yehuda yg berbeda dalam 2 perikop ini. Meski cukup banyak
para sarjana Alkitab menganggap 2 perikop ini adalah 1 peristiwa yang
sama, namun ada pendapat lain yang tidak menutup kemungkinan bahwa
kedua perikop ini adalah 2 peristiwa/kejadian yang berbeda waktunya
berdasarkan alasan nama orang beda (Ornan bandingkan dengan Arauna,
meski ada yg menganggap nama berbeda untuk orang yang sama), jumlah
bayaran Daud beda (50 syikal perak bandingkan dengan 600 syikal
emas), serta jumlah hitungan sensus yg juga berbeda (800 ribu + 500
ribu bandingkan dengan 1,1 juta + 470 ribu). Jika ini adalah dua
peristiwa yang berbeda, maka 3 tahun dan 7 tahun tidak perlu
dijelaskan dengan 7=3+1+3. Namun sekali lagi, ini salah satu
kemungkinan jawaban yang logis berdasar argumen-argumen di atas.






Dan ini adalah kejadian sesungguhnya mas yang dialami oleh
nabi daud
2 Samuel 21 :1 Bermula, maka pada zaman Daud
adalah bala kelaparan berturut-turut
tiga tahun lamanya, sebab itu dipinta oleh Daud doa di hadapan
hadirat Tuhan, lalu firman Tuhan: Ia itu karena sebab Saul dan karena
sebab isi rumah orang yang berutang darah, sebab sudah dibunuhnya
orang Gibeon itu.

Jadi paham gak mas....di tawarikh Allah
berfirman kpd gad utk beritahukan ke daud mengenai pilihan....tapi
anehnya pilihan tersebut berubah walaupun kejadiannya sama ( coba
anda lihat lagi deh mas...) di 2 samuel 24:13....... nah kejadian itu
akhirnya berlangsung juga di 2 samuel 21: 1........yang hanya 3 tahun
mas......... .jadi makin kontradiksi kan mas.....




2. Ada kemungkinan
jawaban lain yaitu 7 tahun=3+1+3,

Jadi ketika 2 Samuel
24:13 dikatakan Gad pada Daud,

dari 7 tahun KELAPARAN
ini,

3 tahun kelaparan sudah
terjadi di 2 Samuel 21:1,

dan 1 tahun Kelaparan
(dihitung dari waktu setelah 2 Samuel 21:1 sampai menuju ayat 2
Samuel 24:13), tentu bisa saja diperkirakan waktu diantara 3 pasal
ini ada gap 1 tahun, jadi dihitung 1 tahun Kelaparan.

Nah sampai sini sudah 4
tahun KELAPARAN terjadi,

lalu ditambah dengan 3
tahun kelaparan di 1 Tawarikh 21:12,

maka hasilnya cocok dan
sesuai dengan 2 Samuel 24:13 yang menulis 7 TAHUN KELAPARAN.





Jadi angka 7 tahun
KELAPARAN di 2 Samuel 24:13 ini didapat dari/asalnya dari, 3 tahun (2
Samuel 21:1 yg sudah terjadi)+ 1 tahun Kelaparan (Perkiraan waktu GAP
antara 2 Samuel 21:1 menuju 2 Samuel 24:13)+ 3 tahun Kelaparan (dari
ayat 1 Tawarikh 21:12 yg menulis 3 tahun)=maka dapatlah 7 tahun
KELAPARAN (sesuai dengan 2 Samuel 24:13, TUJUH TAHUN KELAPARAN).
Begitu alur berpikir
darimana dapat 7=3+1+3. ini salah satu jawaban yg logis untuk
memahami dua perikop itu.
Nah, silahkan anda dan saya mau
percaya yg mana (pilihan 1 atau 2), karena keduanya sama-sama logis
juga.

Yang Pasti tidak ada Pilihan 3,
KESALAHAN PENULISAN. Karena Percaya Naskah MT dan TR Tuhan Pelihara
tanpa SALAH SEDIKITPUN.

Mohon maaf mas, saya nggak ada maksud untuk
anda masuk Islam atau apapun namanya mas, saya hanya kasih tahu saja
mas tentang kesalahan di alkitab mas, terserah anda lagi mas, apa
masih mau meyakini yang salah atau nggak mas......... .....itu
tergantung dari anda koq..

Terimakasih, Saya sudah
menjawab pertanyaan Bobby bahwa tidak ada kesalahan dalam ALKITAB.
GBU




WWW.DEDEWIJAYA. CO.CC
WWW.DEDE-WIJAYA. CO.CC
WWW.DEDEWIJAYA83. CO.CC
http://dedewijaya. blogspot. com

http://dedewijaya83 .blogspot. com

http://dedewijaya. multiply. com
http://dedewijaya. wordpress. com

http://dedewijaya. blogs.friendster .com

      http://www.sabdaspa ce.org/blog/ dedewijaya

http://www.in- christ.net/ blog/dedewijaya





Add
saya di YM dan FS: dd123id@yahoo. com,
0888.280.6398 dan jadikan link di atas di web atau blog anda.
Terimakasih.





”BLOGGER
SEJATI KONSISTEN MENGABARKAN INJIL

VIA
BLOG”
(DEDE
WIJAYA)







       
Not happy with your email address?

  Get the one you

really want - millions of new email addresses available now at  Yahoo!
     

   
   
       
         
       
       








       


       
       


      ___________________________________________________________________________
Dapatkan nama yang Anda sukai!
Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/

[benediktus_sudjanto]

Kopi 3-in-1 lebih jelas, ada kopi, gula dan creamer. Bukan kopi saja,
atau gula saja atau creamer saja, tetapi 3-in-1 yang namanya kopi,
nikmat. Hidup memang 3-in-1, ada masa lalu-masa ini-masa depan, ada
Tuhan-Manusia-Setan, ada atas-disini-bawah, ada kanan-disini-kiri, ada
acuan ada arah-2 yang tidak sama, yang penting "rasanya" bagaimana?

Salam,
sudjanto

--- In Spiritual-Indonesia@..., hafny syarbainy
<markus.oneone@...> wrote:
>
> Ah ribet amat sih mengenai 3 in 1, begini saja :
> Sekarang atas dasar ingin sama2 mengesakan atau menunggalkan tuhan /
alah, maka sekarang mari kita pakai tunggalnya, trinya tidak dipakai,
biar kata esa atau kata tunggal yang anda maksud pas dengan yang anda
inginkan. Untuk itu mari kita kita kembalikan posisi TUNGGAL dan
TRITUNGGAL pada porsinya masing2, sebagai berikut :
> -Tuhan / Alah yang maha esa dg Tuhan / Alah yang maha tunggal  = sama
> -Tuhan / Alah yang maha tunggal dg Tuhan  / Alah yang maha
tritunggal = beda
> -Jadi antara kau dg yag lain beda, jadi dipahami pakai otak kristen
bagaimanapun ada
> tiga yang memberi kesaksian di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh
> Kudus; dan ketiganya adalah satu. tetap saja ngambang, alias ayat
tersebut bukan dari yesus si penerima wahyu, tapi orang yg menambahkan
kemudian, nah ama dikau diklaim wahyu, ah .. sedihnya aku kitabku dirusak.

>
> --- Pada Kam, 3/7/08, dede wijaya <dd123id@...> menulis:
> Dari: dede wijaya <dd123id@...>
> Topik: [Spiritual-Indonesia] Jawaban To Bobby, dkk
> Kepada: "religion spirituality" <religionspirituality@...>
> Tanggal: Kamis, 3 Juli, 2008, 10:32 PM
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>    
>            
> Mas, baiklah kalo menurut anda saya
> salah mengartikannya mas, tapi coba anda lihat lagi deh ayat
> selanjutnya. ...( mengenai Allah mencari NAbi Adam.....)
>
>
>
> 3:8 Ketika mereka
> mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman
> itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu
> terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
> 3:9 Tetapi TUHAN Allah
> memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah
> engkau?"
> 3:10 Ia menjawab:
> "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku
> menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi. "
> 3:11 Firman-Nya:
> "Siapakah yang memberitahukan kepadamu, bahwa engkau telanjang?
> Apakah engkau makan dari buah pohon, yang Kularang engkau makan itu?"
> 3:12 Manusia itu
> menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang
> memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan."
>
>
>
> Apakah TUHAN tidak
> tahu bahwa Adam dan Hawa bersembunyi? Jika baca ayat 9 disana tidak
> dikatakan Tuhan tidak tahu dimana mereka sembunyi lalu Tuhan nanya
> kamu dimana? TIDAK! Di sini TUHAN bagaikan seorang Ayah ngomong sama
> anaknya, Kamu Dimana? Pertanyaan yang meminta
> pertanggungjawaban manusia yg sudah berdosa dengan melanggar
> perintah TUHAN. Nah ketika ditanya2 TUHAN, Adam dan Hawa malah
> menyalahkan orang lain. Adam salahkan Hawa, Hawa salahkan Iblis
> (Ular). Apakah TUHAN Tidak Tahu tt KEjadian itu? Tentu saja TUHAN
> Tahu, Tuhan menguji manusia, dengan bertanya demikian semakin
> kelihatan dari jawabannya, manusia mau lepas dari tanggungjawabnya.
>
> sekarang anda bilang
> ada yg 3 yg memberikan kesaksian mas, tapi sebelumnya anda bilang
> sebelum yesus turun kedunia sebenarnya Allah juga....sekarang jawaban
> anda begini mas..kan jadi aneh mas, berarti ada 3 wujud mas......nah
> loh..makanya mas, jawaban mengenai trinitas itu gak pernah bisa tegas
> dan lugas mas,....terus mengenai Allah itu esa mas, yg bicara kan
> yesus mas...bila Allah itu = yesus kan berarti yesus nggak perlu
> ngomong begitu kan mas.....trus anda juga selalu bilang tuhan yesus ,
> berti ada tuhan selain Allah donk mas......kan aneh mas...
>
>
>
> I Yohanes 5:7-8
> 5:7 Sebab ada
> tiga yang memberi kesaksian di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh
> Kudus; dan ketiganya adalah satu.
> 5:8 Dan ada tiga yang
> memberi kesaksian di bumi: Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah
> satu.
>
>
>
> Yesus sebelum turun ke
> dunia, waktu turun dan sesudah naik lagi ke surga adalah ALLAH (tapi
> bukan ALLAH SWT). Yaitu FIRMAN=ANAK= TUHAN YESUS KRISTUS, jadi ada 3
> PRIBADI dalam Substansi 1 ALLAH, saya tidak memakai kata wujud,
> karena dalam sejarah Gereja Mula-Mula sudah ada bidat SABELIAN
> memakai pengertian 1 Allah 3 Wujud, bisa jadi Bapa, bisa jadi Anak,
> bisa jadi Roh Kudus. Pengertian Tritunggal Alkitab adalah 1 ALLAH
> dalam 3 PRIBADI yaitu Bapa, Firman (Yesus) dan Roh Kudus, dan
> KETIGANYA  (PRIBADI) adalah SATU (ALLAH).
> Sebelum Yesus ngomong
> Allah itu ESAA, diPerjanjian Lama sudah sangat jelas, TUHAN ITU ESA
> (Ulangan 6:4)
>
>
>
> 6:4
> Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN
> itu Allah kita, TUHAN itu esa
> Perhatikan
> 1 Yohanes 5:7-8 dan Ulangan 6:4 di atas, KLOP bukan?
> Monoteisme
> tetap, TUHAN itu ESA Tetap, Tritunggal Tetap, Tritunggal tidak
> melawan KOnsep KEESAAN TUHAN.
>
> Yang
> melanggar Konsep KEESAAN TUHAN itu adalah TRITUNGGAL MARIAMNE yg
> ditentang dan disebutkan oleh ALQURAN dan MUHAMMAD yg semasa hidupnya
> dengan bidat ini dari orang2 Yahudi dan Nasrani yg Muhammad jumpai
> dalam perjalanan dagangnya kemana-mana, TRITUNGGAL MARIAMNE ini
> mengajarkan TUHAN itu BAPA, YESUS dan MARIA. JELAS SAJA ini hal yg
> juga SESAT menurut ALKITAB. Karena TRITUNGGAL yg Alkitab AJARKAN
> bukan TRITUNGGAL MARIAMNE, namun TRITUNGGAL yaitu ada BAPA, YESUS dan
> ROH KUDUS (bukan MARIA), dan KETIGANYA ADALAH SATU.
>
>
>
>
>
>
> I
> Korintus  8
> 8:6
> namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari
> pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan
> satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu
> telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.
> Roma
> 9:1-5
> 9:1
> Aku mengatakan kebenaran dalam Kristus, aku tidak berdusta. Suara
> hatiku turut bersaksi dalam Roh Kudus,
> 9:2
> bahwa aku sangat berdukacita dan selalu bersedih hati.
> 9:3
> Bahkan, aku mau terkutuk dan terpisah dari Kristus demi
> saudara-saudaraku, kaum sebangsaku secara jasmani.
> 9:4
> Sebab mereka adalah orang Israel, mereka telah diangkat menjadi anak,
> dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanji an, dan
> hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.
> 9:5
> Mereka adalah keturunan bapa-bapa leluhur, yang menurunkan Mesias
> (YESUS) dalam keadaan-Nya sebagai manusia, yang ada di atas segala
> sesuatu. Ia (YESUS) adalah Allah
> yang harus dipuji sampai selama-lamanya. Amin!
>
>
>
> Bapa
> adalah ALLAH, Yesus adalah ALLAH, dan Roh Kudus adalah ALLAH, dan
> KETIGA PRIBADI ini adalah 1 ALLAH.
>
> 1.
> tulisan anda dulu bilang sebelumnya yesus ke bumi sebanarnya Allah
> juga....bertentanga n lagi dengan tulisan anda lainnya.
>
>
>
> Tidak
> bertentangan baca penjelasan di atas.
> 2. sekarang
> tulisan anda bilang ada tiga yg memberikan kesaksian disurga, berarti
> ada 3 wujud kan Allah , yesus dan roh kudus......mohon maaf mas, jadi
> makin aneh loh (anda tahu gak bukan hanya yesus aja loh yang ada roh
> kudus, tahu nggak ayat di alkitab).
> Saya
> tahu, Baca Lukas 1:34-35
> 1:34
> Kata Maria kepada malaikat itu: "Bagaimana hal itu mungkin
> terjadi, karena aku belum bersuami?"
> 1:35
> Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan
> kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang
> akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.
> dalam
> Alkitab banyak Tokoh Alkitab dipenuhi dengan Roh Kudus, bukan saja
> Maria, Ibu Yohanes, Yohanes, 12 murid Yesus, Kornelius dan keluarga,
> Orang-orang Percaya juga, bahkan Roh Kudus juga turun atas Yesus
> dalam rupa burung merpati. Bedanya YESUS itu ALLAH, kalo Orang
> Kristen itu manusia, dipenuhi Roh Kudus bukan berarti kita jadi
> TUHAN. Dipenuhi Roh Kudus berarti kita dikuasai/disertai oleh TUHAN.
>
>
>
> 3.
> terus anda bilang sebelum jadi manusia hanya Allah saja, dan turun
> kebumi jadi yesus......punya natur manusia...pertanyaa nnya mas, buat
> apa Allah turun kebumi? apabila menurut anda, memang Allah turun
> ke bumi trus jadi manusia yesus mas...buat apa ....???
>
>
>
> Buat
> KORBAN PENEBUSAN DOSA bagi umat MANUSIA, YESUS HARUS MATI! Perhatikan
> ayat 17.
> Baca
> Yohanes 3:16-18
> 3:16
> Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah
> mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya
> kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.
> 3:17
> Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam dunia bukan untuk menghakimi
> dunia, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.
> 3:18
> Barangsiapa percaya kepada-Nya, ia tidak akan dihukum; barangsiapa
> tidak percaya, ia telah berada di bawah hukuman, sebab ia tidak
> percaya dalam nama Anak Tunggal Allah.
>
>
>
>
> 4. Trus
> saya tanya ke mas, Bila anda menciptakan segala jenis barang...trus
> pertanyaannya mas....APAKAH ANDA MAU MENJADIKAN SALAH SATU BARANG
> TERSEBUT SEBAGAI ANAK ANDA?....atau apakah anda mau ...turun
> DERAJATNYA menjadi seperti barang yang anda ciptakan mas......... Maaf
> yah mas, saya sudah tanya kebeberapa orang , pasti jawabannya GAK
> MAU...nah apalagi Allah mas...gak pantes mas, Allah dari sekian
> banyak makhluk yg diciptakan NYA...eh menjadikan Nabi ISa as..menjadi
> anaknya mas...atau yang seperti anda bilang Allah turun kebumi dan
> jadi manusia yesus.....Masa Allah turun derajatnya sih mas, seperti
> ciptaanNYA.. .....( tolong jawaban saya itu dijawab dulu yah
> mas...ntar kalo sudah dijawab...anda pasti akan mengerti mengenai
> kebohongan dan keanehan trinitas mas).....
>
>
>
> Bobby,
> ALLAH itu bukan ciptakan Barang, ALLAH TRITUNGGAL itu punya 3
> Pribadi, nah Pribadi yg turun ke dunia itu FIRMAN (YESUS=ANAK ALLAH),
> nah Yesus adalah ALLAH yg turun ke dunia lewat proses kelahiran yaitu
> jadi BAYI, maka YEsus adalah ALLAH-MANUSIA (ALLAH dan Manusia
> sekaligus), jadi dalam diri YESUS ini 1 PRIBADI, punya 2
> NATUR/SUBSTANSI yaitu NATUR ALLAH dan NATUR MANUSIA.
>
> Jadi
> ALLAH tidak ciptakan BARANG/BENDA, kan YEsus tetap ALLAH ketika di
> dunia dan sampai selama-lamanya Dia TETAP ALLAH. Yesus tidak
> pernah berhenti jadi ALLAH. Jadi gimana mau disamakan dengan BARANG..
> Jangan berpikir bahwa ketika Yesus jadi Manusia, Dia hanya manusia
> saja. SALAH! Dia Allah sekaligus Manusia, Dia tidak pernah STOP jadi
> ALLAH.
>
>
> 5. Kalo menurut
> posting anda yg bilang yesus turun kebumi...kenapa saat yesus disalib
> dia minta tolong...ke Allah mas ...
> Itu SERUAN YESUS,
> adalah Pengganti SERUAN DARI SELURUH UMAT MANUSIA, yg berseru
> ALLAHku, ALLAHku mengapa Engkau meninggalkan Aku?
> Dan juga bahwa saat
> itu, YESUS MENANGGUNG DOSA SELURUH UMAT MANUSIA, makanya Bapa dan Roh
> Kudus meninggalkan YESUS, karena Allah itu MAHA KUDUS, tidak bisa
> berhadapan degan dosa sekecil apapun. Benar-Benar Allah meninggalkan
> YESUS yg saat itu menanggung DOSA.
>
>
>
> 6.Dan mas tahu nggak ayat
> kalo yesus pun juga berdoa ke Allah....jadi mengapa anda bilang Allah
> turun kebumi dan jadi manusia yesus mas........berarti kesimpulan
> Allah bukan yesus mas......... .( ingat loh ini tulisan anda
> terdahulu)
>
> Ya, Yesus mengajarkan
> murid-muridNya, berdoa, yg disebut DOA BAPA KAMI. Dan juga YESUS
> selalu berdoa/ngobrol2 atau bercakap2 dengan Pribadi Allah (Bapa).
>
>
>
> Markus 1:35 Pagi-pagi
> benar, waktu hari masih gelap, Ia bangun dan pergi ke luar. Ia
> pergi ke tempat yang sunyi dan berdoa di sana.
>
>
>
> Yesus
> sebelum, sesudah, dan saat di Kenaikan di Surga, TETAP ALLAH, tidak
> pernah berhenti/STOP jadi ALLAH/TUHAN.
>
>
>
> Ini Saya kasih tahu yah mas...
> 1
> Tawarikh 21 :
>
>
>
>
>
>
> 21:11
>
>
> Maka datanglah Gad menghadap Daud serta katanya kepadanya:
> Demikianlah firman Tuhan:
> Hendaklah engkau pilih:
>
>
>
>
> 21:12
>
>
> Atau bala kelaparan tiga
> tahun lamanya, atau tewas di hadapan musuhmu tiga bulan
> lamanya, sehingga engkau dihambat oleh pedang musuhmu, atau pedang
> Tuhan makan tiga hari lamanya, yaitu bala sampar di dalam negeri
> dan seorang malaekat Tuhan membinasakan orang pada segala tepi
> tanah orang Israel? Maka sekarang juga hendaklah kautimbang apa
> jawab kubawa kembali kelak kepada Dia yang sudah menyuruhkan daku.
>
>
>
>
> MAs dede lihat nggak di ayat  atas adalah gad
> memberitahukan ttg firman tuhan.....( lihat gak yg saya
> kuningin..atau anda lihat juga ayat sebelumnya mas)
>
> 2
> samuel 24 : 13
> 24:13Maka
> datanglah Gad kepada Daud, diberinya tahu kepadanya firman itu, lalu
> katanya: Maukah engkau suatu bala
> kelaparan tujuh tahun lamanya berlaku dalam negerimu? atau
> maukah engkau lari tiga bulan lamanya dari hadapan musuhmu, yang
> mengusir akan dikau? atau maukah engkau suatu bala sampar tiga hari
> lamanya dalam negerimu? Sekarang hendaklah engkau berfikir dan
> menimbang baik-baik, apa jawab akan kubawa kembali kepada Dia yang
> sudah menyuruhkan daku.
>
> Nah anda lihat gak mas , ayat samuel
> dan tawarikh menceritakan kejadian yang sama, tetapi mengapa berbeda
> mas? yg satu 3 yg lain 7....MANA YG BENAR MAS?
> Masa anda tidak
> lihat sih kesalahan tersebut mas,? ITU ADALAH PERISTIWA YANG SAMA
> TERJADINYA MAS......
> Plis mas, jangan sembunyikan ayat, kalo salah
> yah salah mas,.......
>
>
>
>
> Ada DUA JAWABAN YG LOGIS untuk Hal Ini:
> Sebelumnya, Mohon Bobby baca dulu secara lengkap 2
> Samuel Pasal 24 dan 1 Tawarikh Pasal 21 secara utuh&penuh sampai
> selesai, agar argumen dibawah ini bisa diikuti alurnya.
> 1. Belum tentu juga itu PERISTIWA yang SAMA, atas
> dasar argumen:
> bahwa
> dua perikop ini adalah dua peristiwa yang berbeda, melihat dari
> jumlah uang bayaran Daud yg beda kepada Ornan dan Arauna yg berbeda
> ketika membeli tempat itu, juga jumlah hitungan sensus penduduk
> Israel dan Yehuda yg berbeda dalam 2 perikop ini. Meski cukup banyak
> para sarjana Alkitab menganggap 2 perikop ini adalah 1 peristiwa yang
> sama, namun ada pendapat lain yang tidak menutup kemungkinan bahwa
> kedua perikop ini adalah 2 peristiwa/kejadian yang berbeda waktunya
> berdasarkan alasan nama orang beda (Ornan bandingkan dengan Arauna,
> meski ada yg menganggap nama berbeda untuk orang yang sama), jumlah
> bayaran Daud beda (50 syikal perak bandingkan dengan 600 syikal
> emas), serta jumlah hitungan sensus yg juga berbeda (800 ribu + 500
> ribu bandingkan dengan 1,1 juta + 470 ribu). Jika ini adalah dua
> peristiwa yang berbeda, maka 3 tahun dan 7 tahun tidak perlu
> dijelaskan dengan 7=3+1+3. Namun sekali lagi, ini salah satu
> kemungkinan jawaban yang logis berdasar argumen-argumen di atas.
>
>
>
>
>
>
> Dan ini adalah kejadian sesungguhnya mas yang dialami oleh
> nabi daud
> 2 Samuel 21 :1 Bermula, maka pada zaman Daud
> adalah bala kelaparan berturut-turut
> tiga tahun lamanya, sebab itu dipinta oleh Daud doa di hadapan
> hadirat Tuhan, lalu firman Tuhan: Ia itu karena sebab Saul dan karena
> sebab isi rumah orang yang berutang darah, sebab sudah dibunuhnya
> orang Gibeon itu.
>
> Jadi paham gak mas....di tawarikh Allah
> berfirman kpd gad utk beritahukan ke daud mengenai pilihan....tapi
> anehnya pilihan tersebut berubah walaupun kejadiannya sama ( coba
> anda lihat lagi deh mas...) di 2 samuel 24:13....... nah kejadian itu
> akhirnya berlangsung juga di 2 samuel 21: 1........yang hanya 3 tahun
> mas......... .jadi makin kontradiksi kan mas.....
>
>
>
>
> 2. Ada kemungkinan
> jawaban lain yaitu 7 tahun=3+1+3,
>
> Jadi ketika 2 Samuel
> 24:13 dikatakan Gad pada Daud,
>
> dari 7 tahun KELAPARAN
> ini,
>
> 3 tahun kelaparan sudah
> terjadi di 2 Samuel 21:1,
>
> dan 1 tahun Kelaparan
> (dihitung dari waktu setelah 2 Samuel 21:1 sampai menuju ayat 2
> Samuel 24:13), tentu bisa saja diperkirakan waktu diantara 3 pasal
> ini ada gap 1 tahun, jadi dihitung 1 tahun Kelaparan.
>
> Nah sampai sini sudah 4
> tahun KELAPARAN terjadi,
>
> lalu ditambah dengan 3
> tahun kelaparan di 1 Tawarikh 21:12,
>
> maka hasilnya cocok dan
> sesuai dengan 2 Samuel 24:13 yang menulis 7 TAHUN KELAPARAN.
>
>
>
>
>
> Jadi angka 7 tahun
> KELAPARAN di 2 Samuel 24:13 ini didapat dari/asalnya dari, 3 tahun (2
> Samuel 21:1 yg sudah terjadi)+ 1 tahun Kelaparan (Perkiraan waktu GAP
> antara 2 Samuel 21:1 menuju 2 Samuel 24:13)+ 3 tahun Kelaparan (dari
> ayat 1 Tawarikh 21:12 yg menulis 3 tahun)=maka dapatlah 7 tahun
> KELAPARAN (sesuai dengan 2 Samuel 24:13, TUJUH TAHUN KELAPARAN).
> Begitu alur berpikir
> darimana dapat 7=3+1+3. ini salah satu jawaban yg logis untuk
> memahami dua perikop itu.
> Nah, silahkan anda dan saya mau
> percaya yg mana (pilihan 1 atau 2), karena keduanya sama-sama logis
> juga.
>
> Yang Pasti tidak ada Pilihan 3,
> KESALAHAN PENULISAN. Karena Percaya Naskah MT dan TR Tuhan Pelihara
> tanpa SALAH SEDIKITPUN.
>
> Mohon maaf mas, saya nggak ada maksud untuk
> anda masuk Islam atau apapun namanya mas, saya hanya kasih tahu saja
> mas tentang kesalahan di alkitab mas, terserah anda lagi mas, apa
> masih mau meyakini yang salah atau nggak mas......... .....itu
> tergantung dari anda koq..
>
> Terimakasih, Saya sudah
> menjawab pertanyaan Bobby bahwa tidak ada kesalahan dalam ALKITAB.
> GBU
>
>
>
>
> WWW.DEDEWIJAYA. CO.CC
> WWW.DEDE-WIJAYA. CO.CC
> WWW.DEDEWIJAYA83. CO.CC
> http://dedewijaya. blogspot. com
>
> http://dedewijaya83 .blogspot. com
>
> http://dedewijaya. multiply. com
> http://dedewijaya. wordpress. com
>
> http://dedewijaya. blogs.friendster .com
>
>       http://www.sabdaspa ce.org/blog/ dedewijaya
>
> http://www.in- christ.net/ blog/dedewijaya
>
>
>
>
>
> Add
> saya di YM dan FS: dd123id@yahoo. com,
> 0888.280.6398 dan jadikan link di atas di web atau blog anda.
> Terimakasih.
>
>
>
>
>
> ”BLOGGER
> SEJATI KONSISTEN MENGABARKAN INJIL
>
> VIA
> BLOG”
> (DEDE
> WIJAYA)
>
>
>
>
>
>
>
>        
> Not happy with your email address?
>
>   Get the one you
>
> really want - millions of new email addresses available now at  Yahoo!
>      
>
>    
>    
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>      

___________________________________________________________________________
> Dapatkan nama yang Anda sukai!
> Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com.
> http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/
>

[hafny syarbainy]

Kalau begitu sama dong bikinan Bapak Sutioso ex Gubernur kita dulu  bikin tri in wan. Cuma bikinan kristen "ITU RAHASIA TUHAN", kalau Bpk Sutioso tdk pakai rahasia2an, tidak ada rahasia tuhan disitu, jelas asal usulnya supaya tidak macet pada jam sibuk.
Persamaannya dengan konsili vatican adalah sama2 mendapat legitimate dari penguasa. Bedanya letak pada pertanyaan, kalau kristen ditanya jawabnya " Rahasia Tuhan", jika penduduk DKI ditanya jawabannya Bapak Sutioso.
Anda tahu ? bapak sutioso ini mengembosi iman kristen yang paling dalam, betapa tidak, ia memancingku untuk mengilustrasikan akidahnya kristiani " Three In One ", coba perhatiin :
...... saat berjalan dijalan thamrin pada jam sibuk, pada saat itu dapat disebut Tuhan karena komplit ada 3 oknum dalam satu mobilnamanya Three In One ( 3 dalam 1 )( Tuhan Bapa, Tuhan Anak, Rohul Kudus).
......ketika si Wati karyawati BII turun, tinggal 2 oknum dalam satu mobil, nyebutnya bagaimana ? Two In One ? ( Persis agama kristen pertama sebelum dirasuki si Paul ).
......turun lagi di BCA, hilang dong agama kristen. kalau sopirnya ikut turun berhentilah iman kristen sampai disini. ( Andai yang tinggal Bapa saja sama dong dengan Islam ).
...... tapi kalau sopir meninggalkan mobil begitu saja tanpa memposisikan perseneling kenetral dan mobil jalan sendiri namanya apa ?  ........  Hantu ....... sama ketika yesus bangkit dari kubur pada hari ketiga sebahagian menganggap demikian.
Ah .. ada2  saja Sutioso ini !

--- Pada Jum, 4/7/08, benediktus_sudjanto <b_sdjnto@...> menulis:
Dari: benediktus_sudjanto <b_sdjnto@...>
Topik: Re: Bls: [Spiritual-Indonesia] Jawaban To Bobby, dkk
Kepada: Spiritual-Indonesia@...
Tanggal: Jumat, 4 Juli, 2008, 3:07 AM










   
            Kopi 3-in-1 lebih jelas, ada kopi, gula dan creamer. Bukan kopi saja,

atau gula saja atau creamer saja, tetapi 3-in-1 yang namanya kopi,

nikmat. Hidup memang 3-in-1, ada masa lalu-masa ini-masa depan, ada

Tuhan-Manusia- Setan, ada atas-disini- bawah, ada kanan-disini- kiri, ada

acuan ada arah-2 yang tidak sama, yang penting "rasanya" bagaimana?



Salam,

sudjanto



--- In Spiritual-Indonesia @yahoogroups. com, hafny syarbainy

<markus.oneone@ ...> wrote:

>

> Ah ribet amat sih mengenai 3 in 1, begini saja :

> Sekarang atas dasar ingin sama2 mengesakan atau menunggalkan tuhan /

alah, maka sekarang mari kita pakai tunggalnya, trinya tidak dipakai,

biar kata esa atau kata tunggal yang anda maksud pas dengan yang anda

inginkan. Untuk itu mari kita kita kembalikan posisi TUNGGAL dan

TRITUNGGAL pada porsinya masing2, sebagai berikut :

> -Tuhan / Alah yang maha esa dg Tuhan / Alah yang maha tunggal�  = sama

> -Tuhan / Alah yang maha tunggal dg Tuhan�  / Alah yang maha

tritunggal = beda

> -Jadi antara kau dg yag lain beda, jadi dipahami pakai otak kristen

bagaimanapun ada

> tiga yang memberi kesaksian di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh

> Kudus; dan ketiganya adalah satu. tetap saja ngambang, alias ayat

tersebut bukan dari yesus si penerima wahyu, tapi orang yg menambahkan

kemudian, nah ama dikau diklaim wahyu, ah .. sedihnya aku kitabku dirusak.

>

> --- Pada Kam, 3/7/08, dede wijaya <dd123id@... > menulis:

> Dari: dede wijaya <dd123id@... >

> Topik: [Spiritual-Indonesi a] Jawaban To Bobby, dkk

> Kepada: "religion spirituality" <religionspiritualit y@yahoogroups. com>

> Tanggal: Kamis, 3 Juli, 2008, 10:32 PM

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>    

>            

> Mas, baiklah kalo menurut anda saya

> salah mengartikannya mas, tapi coba anda lihat lagi deh ayat

> selanjutnya. ...( mengenai Allah mencari NAbi Adam.....)

>

>

>

> 3:8 Ketika mereka

> mendengar bunyi langkah TUHAN Allah, yang berjalan-jalan dalam taman

> itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan isterinya itu

> terhadap TUHAN Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.

> 3:9 Tetapi TUHAN Allah

> memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah

> engkau?"

> 3:10 Ia menjawab:

> "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku

> menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi. "

> 3:11 Firman-Nya:

> "Siapakah yang memberitahukan kepadamu, bahwa engkau telanjang?

> Apakah engkau makan dari buah pohon, yang Kularang engkau makan itu?"

> 3:12 Manusia itu

> menjawab: "Perempuan yang Kautempatkan di sisiku, dialah yang

> memberi dari buah pohon itu kepadaku, maka kumakan."

>

>

>

> Apakah TUHAN tidak

> tahu bahwa Adam dan Hawa bersembunyi? Jika baca ayat 9 disana tidak

> dikatakan Tuhan tidak tahu dimana mereka sembunyi lalu Tuhan nanya

> kamu dimana? TIDAK! Di sini TUHAN bagaikan seorang Ayah ngomong sama

> anaknya, Kamu Dimana? Pertanyaan yang meminta

> pertanggungjawaban manusia yg sudah berdosa dengan melanggar

> perintah TUHAN. Nah ketika ditanya2 TUHAN, Adam dan Hawa malah

> menyalahkan orang lain. Adam salahkan Hawa, Hawa salahkan Iblis

> (Ular). Apakah TUHAN Tidak Tahu tt KEjadian itu? Tentu saja TUHAN

> Tahu, Tuhan menguji manusia, dengan bertanya demikian semakin

> kelihatan dari jawabannya, manusia mau lepas dari tanggungjawabnya.

>

> sekarang anda bilang

> ada yg 3 yg memberikan kesaksian mas, tapi sebelumnya anda bilang

> sebelum yesus turun kedunia sebenarnya Allah juga....sekarang jawaban

> anda begini mas..kan jadi aneh mas, berarti ada 3 wujud mas......nah

> loh..makanya mas, jawaban mengenai trinitas itu gak pernah bisa tegas

> dan lugas mas,....terus mengenai Allah itu esa mas, yg bicara kan

> yesus mas...bila Allah itu = yesus kan berarti yesus nggak perlu

> ngomong begitu kan mas.....trus anda juga selalu bilang tuhan yesus ,

> berti ada tuhan selain Allah donk mas......kan aneh mas...

>

>

>

> I Yohanes 5:7-8

> 5:7 Sebab ada

> tiga yang memberi kesaksian di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh

> Kudus; dan ketiganya adalah satu.

> 5:8 Dan ada tiga yang

> memberi kesaksian di bumi: Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah

> satu.

>

>

>

> Yesus sebelum turun ke

> dunia, waktu turun dan sesudah naik lagi ke surga adalah ALLAH (tapi

> bukan ALLAH SWT). Yaitu FIRMAN=ANAK= TUHAN YESUS KRISTUS, jadi ada 3

> PRIBADI dalam Substansi 1 ALLAH, saya tidak memakai kata wujud,

> karena dalam sejarah Gereja Mula-Mula sudah ada bidat SABELIAN

> memakai pengertian 1 Allah 3 Wujud, bisa jadi Bapa, bisa jadi Anak,

> bisa jadi Roh Kudus. Pengertian Tritunggal Alkitab adalah 1 ALLAH

> dalam 3 PRIBADI yaitu Bapa, Firman (Yesus) dan Roh Kudus, dan

> KETIGANYA  (PRIBADI) adalah SATU (ALLAH).

> Sebelum Yesus ngomong

> Allah itu ESAA, diPerjanjian Lama sudah sangat jelas, TUHAN ITU ESA

> (Ulangan 6:4)

>

>

>

> 6:4

> Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN

> itu Allah kita, TUHAN itu esa

> Perhatikan

> 1 Yohanes 5:7-8 dan Ulangan 6:4 di atas, KLOP bukan?

> Monoteisme

> tetap, TUHAN itu ESA Tetap, Tritunggal Tetap, Tritunggal tidak

> melawan KOnsep KEESAAN TUHAN.

>

> Yang

> melanggar Konsep KEESAAN TUHAN itu adalah TRITUNGGAL MARIAMNE yg

> ditentang dan disebutkan oleh ALQURAN dan MUHAMMAD yg semasa hidupnya

> dengan bidat ini dari orang2 Yahudi dan Nasrani yg Muhammad jumpai

> dalam perjalanan dagangnya kemana-mana, TRITUNGGAL MARIAMNE ini

> mengajarkan TUHAN itu BAPA, YESUS dan MARIA. JELAS SAJA ini hal yg

> juga SESAT menurut ALKITAB. Karena TRITUNGGAL yg Alkitab AJARKAN

> bukan TRITUNGGAL MARIAMNE, namun TRITUNGGAL yaitu ada BAPA, YESUS dan

> ROH KUDUS (bukan MARIA), dan KETIGANYA ADALAH SATU.

>

>

>

>

>

>

> I

> Korintus  8

> 8:6

> namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari

> pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan

> satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu

> telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.

> Roma

> 9:1-5

> 9:1

> Aku mengatakan kebenaran dalam Kristus, aku tidak berdusta. Suara

> hatiku turut bersaksi dalam Roh Kudus,

> 9:2

> bahwa aku sangat berdukacita dan selalu bersedih hati.

> 9:3

> Bahkan, aku mau terkutuk dan terpisah dari Kristus demi

> saudara-saudaraku, kaum sebangsaku secara jasmani.

> 9:4

> Sebab mereka adalah orang Israel, mereka telah diangkat menjadi anak,

> dan mereka telah menerima kemuliaan, dan perjanjian-perjanji an, dan

> hukum Taurat, dan ibadah, dan janji-janji.

> 9:5

> Mereka adalah keturunan bapa-bapa leluhur, yang menurunkan Mesias

> (YESUS) dalam keadaan-Nya sebagai manusia, yang ada di atas segala

> sesuatu. Ia (YESUS) adalah Allah

> yang harus dipuji sampai selama-lamanya. Amin!

>

>

>

> Bapa

> adalah ALLAH, Yesus adalah ALLAH, dan Roh Kudus adalah ALLAH, dan

> KETIGA PRIBADI ini adalah 1 ALLAH.

>

> 1.

> tulisan anda dulu bilang sebelumnya yesus ke bumi sebanarnya Allah

> juga....bertentanga n lagi dengan tulisan anda lainnya.

>

>

>

> Tidak

> bertentangan baca penjelasan di atas.

> 2. sekarang

> tulisan anda bilang ada tiga yg memberikan kesaksian disurga, berarti

> ada 3 wujud kan Allah , yesus dan roh kudus......mohon maaf mas, jadi

> makin aneh loh (anda tahu gak bukan hanya yesus aja loh yang ada roh

> kudus, tahu nggak ayat di alkitab).

> Saya

> tahu, Baca Lukas 1:34-35

> 1:34

> Kata Maria kepada malaikat itu: "Bagaimana hal itu mungkin

> terjadi, karena aku belum bersuami?"

> 1:35

> Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan

> kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang

> akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.

> dalam

> Alkitab banyak Tokoh Alkitab dipenuhi dengan Roh Kudus, bukan saja

> Maria, Ibu Yohanes, Yohanes, 12 murid Yesus, Kornelius dan keluarga,

> Orang-orang Percaya juga, bahkan Roh Kudus juga turun atas Yesus

> dalam rupa burung merpati. Bedanya YESUS itu ALLAH, kalo Orang

> Kristen itu manusia, dipenuhi Roh Kudus bukan berarti kita jadi

> TUHAN. Dipenuhi Roh Kudus berarti kita dikuasai/disertai oleh TUHAN.

>

>

>

> 3.

> terus anda bilang sebelum jadi manusia hanya Allah saja, dan turun

> kebumi jadi yesus......punya natur manusia...pertanyaa nnya mas, buat

> apa Allah turun kebumi? apabila menurut anda, memang Allah turun

> ke bumi trus jadi manusia yesus mas...buat apa ....???

>

>

>

> Buat

> KORBAN PENEBUSAN DOSA bagi umat MANUSIA, YESUS HARUS MATI! Perhatikan

> ayat 17.

> Baca

> Yohanes 3:16-18

> 3:16

> Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah

> mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya

> kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.

> 3:17

> Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam dunia bukan untuk menghakimi

> dunia, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.

> 3:18

> Barangsiapa percaya kepada-Nya, ia tidak akan dihukum; barangsiapa

> tidak percaya, ia telah berada di bawah hukuman, sebab ia tidak

> percaya dalam nama Anak Tunggal Allah.

>

>

>

>

> 4. Trus

> saya tanya ke mas, Bila anda menciptakan segala jenis barang...trus

> pertanyaannya mas....APAKAH ANDA MAU MENJADIKAN SALAH SATU BARANG

> TERSEBUT SEBAGAI ANAK ANDA?....atau apakah anda mau ...turun

> DERAJATNYA menjadi seperti barang yang anda ciptakan mas......... Maaf

> yah mas, saya sudah tanya kebeberapa orang , pasti jawabannya GAK

> MAU...nah apalagi Allah mas...gak pantes mas, Allah dari sekian

> banyak makhluk yg diciptakan NYA...eh menjadikan Nabi ISa as..menjadi

> anaknya mas...atau yang seperti anda bilang Allah turun kebumi dan

> jadi manusia yesus.....Masa Allah turun derajatnya sih mas, seperti

> ciptaanNYA.. .....( tolong jawaban saya itu dijawab dulu yah

> mas...ntar kalo sudah dijawab...anda pasti akan mengerti mengenai

> kebohongan dan keanehan trinitas mas).....

>

>

>

> Bobby,

> ALLAH itu bukan ciptakan Barang, ALLAH TRITUNGGAL itu punya 3

> Pribadi, nah Pribadi yg turun ke dunia itu FIRMAN (YESUS=ANAK ALLAH),

> nah Yesus adalah ALLAH yg turun ke dunia lewat proses kelahiran yaitu

> jadi BAYI, maka YEsus adalah ALLAH-MANUSIA (ALLAH dan Manusia

> sekaligus), jadi dalam diri YESUS ini 1 PRIBADI, punya 2

> NATUR/SUBSTANSI yaitu NATUR ALLAH dan NATUR MANUSIA.

>

> Jadi

> ALLAH tidak ciptakan BARANG/BENDA, kan YEsus tetap ALLAH ketika di

> dunia dan sampai selama-lamanya Dia TETAP ALLAH. Yesus tidak

> pernah berhenti jadi ALLAH. Jadi gimana mau disamakan dengan BARANG..

> Jangan berpikir bahwa ketika Yesus jadi Manusia, Dia hanya manusia

> saja. SALAH! Dia Allah sekaligus Manusia, Dia tidak pernah STOP jadi

> ALLAH.

>

>

> 5. Kalo menurut

> posting anda yg bilang yesus turun kebumi...kenapa saat yesus disalib

> dia minta tolong...ke Allah mas ...

> Itu SERUAN YESUS,

> adalah Pengganti SERUAN DARI SELURUH UMAT MANUSIA, yg berseru

> ALLAHku, ALLAHku mengapa Engkau meninggalkan Aku?

> Dan juga bahwa saat

> itu, YESUS MENANGGUNG DOSA SELURUH UMAT MANUSIA, makanya Bapa dan Roh

> Kudus meninggalkan YESUS, karena Allah itu MAHA KUDUS, tidak bisa

> berhadapan degan dosa sekecil apapun. Benar-Benar Allah meninggalkan

> YESUS yg saat itu menanggung DOSA.

>

>

>

> 6.Dan mas tahu nggak ayat

> kalo yesus pun juga berdoa ke Allah....jadi mengapa anda bilang Allah

> turun kebumi dan jadi manusia yesus mas........berarti kesimpulan

> Allah bukan yesus mas......... .( ingat loh ini tulisan anda

> terdahulu)

>

> Ya, Yesus mengajarkan

> murid-muridNya, berdoa, yg disebut DOA BAPA KAMI. Dan juga YESUS

> selalu berdoa/ngobrol2 atau bercakap2 dengan Pribadi Allah (Bapa).

>

>

>

> Markus 1:35 Pagi-pagi

> benar, waktu hari masih gelap, Ia bangun dan pergi ke luar. Ia

> pergi ke tempat yang sunyi dan berdoa di sana.

>

>

>

> Yesus

> sebelum, sesudah, dan saat di Kenaikan di Surga, TETAP ALLAH, tidak

> pernah berhenti/STOP jadi ALLAH/TUHAN.

>

>

>

> Ini Saya kasih tahu yah mas...

> 1

> Tawarikh 21 :

>

>

>

>

>

>

> 21:11

>

>

> Maka datanglah Gad menghadap Daud serta katanya kepadanya:

> Demikianlah firman Tuhan:

> Hendaklah engkau pilih:

>

>

>

>

> 21:12

>

>

> Atau bala kelaparan tiga

> tahun lamanya, atau tewas di hadapan musuhmu tiga bulan

> lamanya, sehingga engkau dihambat oleh pedang musuhmu, atau pedang

> Tuhan makan tiga hari lamanya, yaitu bala sampar di dalam negeri

> dan seorang malaekat Tuhan membinasakan orang pada segala tepi

> tanah orang Israel? Maka sekarang juga hendaklah kautimbang apa

> jawab kubawa kembali kelak kepada Dia yang sudah menyuruhkan daku.

>

>

>

>

> MAs dede lihat nggak di ayat�  atas adalah gad

> memberitahukan ttg firman tuhan.....( lihat gak yg saya

> kuningin..atau anda lihat juga ayat sebelumnya mas)

>

> 2

> samuel 24 : 13

> 24:13Maka

> datanglah Gad kepada Daud, diberinya tahu kepadanya firman itu, lalu

> katanya: Maukah engkau suatu bala

> kelaparan tujuh tahun lamanya berlaku dalam negerimu? atau

> maukah engkau lari tiga bulan lamanya dari hadapan musuhmu, yang

> mengusir akan dikau? atau maukah engkau suatu bala sampar tiga hari

> lamanya dalam negerimu? Sekarang hendaklah engkau berfikir dan

> menimbang baik-baik, apa jawab akan kubawa kembali kepada Dia yang

> sudah menyuruhkan daku.

>

> Nah anda lihat gak mas , ayat samuel

> dan tawarikh menceritakan kejadian yang sama, tetapi mengapa berbeda

> mas? yg satu 3 yg lain 7....MANA YG BENAR MAS?

> Masa anda tidak

> lihat sih kesalahan tersebut mas,? ITU ADALAH PERISTIWA YANG SAMA

> TERJADINYA MAS......

> Plis mas, jangan sembunyikan ayat, kalo salah

> yah salah mas,.......

>

>

>

>

> Ada DUA JAWABAN YG LOGIS untuk Hal Ini:

> Sebelumnya, Mohon Bobby baca dulu secara lengkap 2

> Samuel Pasal 24 dan 1 Tawarikh Pasal 21 secara utuh&penuh sampai

> selesai, agar argumen dibawah ini bisa diikuti alurnya.

> 1. Belum tentu juga itu PERISTIWA yang SAMA, atas

> dasar argumen:

> bahwa

> dua perikop ini adalah dua peristiwa yang berbeda, melihat dari

> jumlah uang bayaran Daud yg beda kepada Ornan dan Arauna yg berbeda

> ketika membeli tempat itu, juga jumlah hitungan sensus penduduk

> Israel dan Yehuda yg berbeda dalam 2 perikop ini. Meski cukup banyak

> para sarjana Alkitab menganggap 2 perikop ini adalah 1 peristiwa yang

> sama, namun ada pendapat lain yang tidak menutup kemungkinan bahwa

> kedua perikop ini adalah 2 peristiwa/kejadian yang berbeda waktunya

> berdasarkan alasan nama orang beda (Ornan bandingkan dengan Arauna,

> meski ada yg menganggap nama berbeda untuk orang yang sama), jumlah

> bayaran Daud beda (50 syikal perak bandingkan dengan 600 syikal

> emas), serta jumlah hitungan sensus yg juga berbeda (800 ribu + 500

> ribu bandingkan dengan 1,1 juta + 470 ribu). Jika ini adalah dua

> peristiwa yang berbeda, maka 3 tahun dan 7 tahun tidak perlu

> dijelaskan dengan 7=3+1+3. Namun sekali lagi, ini salah satu

> kemungkinan jawaban yang logis berdasar argumen-argumen di atas.

>

>

>

>

>

>

> Dan ini adalah kejadian sesungguhnya mas yang dialami oleh

> nabi daud

> 2 Samuel 21 :1 Bermula, maka pada zaman Daud

> adalah bala kelaparan berturut-turut

> tiga tahun lamanya, sebab itu dipinta oleh Daud doa di hadapan

> hadirat Tuhan, lalu firman Tuhan: Ia itu karena sebab Saul dan karena

> sebab isi rumah orang yang berutang darah, sebab sudah dibunuhnya

> orang Gibeon itu.

>

> Jadi paham gak mas....di tawarikh Allah

> berfirman kpd gad utk beritahukan ke daud mengenai pilihan....tapi

> anehnya pilihan tersebut berubah walaupun kejadiannya sama ( coba

> anda lihat lagi deh mas...) di 2 samuel 24:13....... nah kejadian itu

> akhirnya berlangsung juga di 2 samuel 21: 1........yang hanya 3 tahun

> mas......... .jadi makin kontradiksi kan mas.....

>

>

>

>

> 2. Ada kemungkinan

> jawaban lain yaitu 7 tahun=3+1+3,

>

> Jadi ketika 2 Samuel

> 24:13 dikatakan Gad pada Daud,

>

> dari 7 tahun KELAPARAN

> ini,

>

> 3 tahun kelaparan sudah

> terjadi di 2 Samuel 21:1,

>

> dan 1 tahun Kelaparan

> (dihitung dari waktu setelah 2 Samuel 21:1 sampai menuju ayat 2

> Samuel 24:13), tentu bisa saja diperkirakan waktu diantara 3 pasal

> ini ada gap 1 tahun, jadi dihitung 1 tahun Kelaparan.

>

> Nah sampai sini sudah 4

> tahun KELAPARAN terjadi,

>

> lalu ditambah dengan 3

> tahun kelaparan di 1 Tawarikh 21:12,

>

> maka hasilnya cocok dan

> sesuai dengan 2 Samuel 24:13 yang menulis 7 TAHUN KELAPARAN.

>

>

>

>

>

> Jadi angka 7 tahun

> KELAPARAN di 2 Samuel 24:13 ini didapat dari/asalnya dari, 3 tahun (2

> Samuel 21:1 yg sudah terjadi)+ 1 tahun Kelaparan (Perkiraan waktu GAP

> antara 2 Samuel 21:1 menuju 2 Samuel 24:13)+ 3 tahun Kelaparan (dari

> ayat 1 Tawarikh 21:12 yg menulis 3 tahun)=maka dapatlah 7 tahun

> KELAPARAN (sesuai dengan 2 Samuel 24:13, TUJUH TAHUN KELAPARAN).

> Begitu alur berpikir

> darimana dapat 7=3+1+3. ini salah satu jawaban yg logis untuk

> memahami dua perikop itu.

> Nah, silahkan anda dan saya mau

> percaya yg mana (pilihan 1 atau 2), karena keduanya sama-sama logis

> juga.

>

> Yang Pasti tidak ada Pilihan 3,

> KESALAHAN PENULISAN. Karena Percaya Naskah MT dan TR Tuhan Pelihara

> tanpa SALAH SEDIKITPUN.

>

> Mohon maaf mas, saya nggak ada maksud untuk

> anda masuk Islam atau apapun namanya mas, saya hanya kasih tahu saja

> mas tentang kesalahan di alkitab mas, terserah anda lagi mas, apa

> masih mau meyakini yang salah atau nggak mas......... .....itu

> tergantung dari anda koq..

>

> Terimakasih, Saya sudah

> menjawab pertanyaan Bobby bahwa tidak ada kesalahan dalam ALKITAB.

> GBU

>

>

>

>

> WWW.DEDEWIJAYA. CO.CC

> WWW.DEDE-WIJAYA. CO.CC

> WWW.DEDEWIJAYA83. CO.CC

> http://dedewijaya. blogspot. com

>

> http://dedewijaya83 .blogspot. com

>

> http://dedewijaya. multiply. com

> http://dedewijaya. wordpress. com

>

> http://dedewijaya. blogs.friendster .com

>

>       http://www.sabdaspa ce.org/blog/ dedewijaya

>

> http://www.in- christ.net/ blog/dedewijaya

>

>

>

>

>

> Add

> saya di YM dan FS: dd123id@yahoo. com,

> 0888.280.6398 dan jadikan link di atas di web atau blog anda.

> Terimakasih.

>

>

>

>

>

> ”BLOGGER

> SEJATI KONSISTEN MENGABARKAN INJIL

>

> VIA

> BLOG”

> (DEDE

> WIJAYA)

>

>

>

>

>

>

>

>        

> Not happy with your email address?

>

>   Get the one you

>

> really want - millions of new email addresses available now at  Yahoo!

>      

>

>    

>    

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>

>      

____________ _________ _________ _________ _________ _________ _

> Dapatkan nama yang Anda sukai!

> Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com.

> http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ id/

>




     

   
   
       
         
       
       








       


       
       


      ___________________________________________________________________________
Nama baru untuk Anda!
Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail.
Cepat sebelum diambil orang lain!
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/

[benediktus_sudjanto]

Anda pinter logikanya.
3-in-1 itu kondisi yang terjadi, yang dapat diulang dengan esensi sama.

Ada banyak kondisi 3-in-1, bapak/ibu polisi jeli dalam hal ini, oh itu
 sudah 3-in-1, ya ini cuma 2-in-1, yah kena tilang.

Mau dia ke kantor atau ke BCA setelah turun mobil, ya masih 3-n-1
juga, masing-2 punya Soul-Mind-Body, atau seri 3-in-1 yang lain Diri
Sendiri-Orang Lain-Tuhan/Alam. Kalau belum mengerti, itu namanya
rahasia, kalau sudah mengerti yang namanya pengertian. Kalau dua orang
 saling mengerti, pasti tidak main rahasia-2an diantara mereka, dengan
orang lainnya mungkin main-2 rahasia, karena belum sepengertian.

Mau merasakan kopi saja ya terdeteksi, mau creamer saja ya terdeteksi,
mau manis gula yang terdeteksi, mau ketiga-tiganya sekaligus, ya
terdeteksi rasanya, dan itu bukan rahasia. Kalau masih dianggap
rahasia, mungkin memerlukan agen rahasia juga.

Salam,
sudjanto


--- In Spiritual-Indonesia@..., hafny syarbainy
<markus.oneone@...> wrote:
>
> Kalau begitu sama dong bikinan Bapak Sutioso ex Gubernur kita duluÂ
bikin tri in wan. Cuma bikinan kristen "ITU RAHASIA TUHAN", kalau Bpk
Sutioso tdk pakai rahasia2an, tidak ada rahasia tuhan disitu, jelas
asal usulnya supaya tidak macet pada jam sibuk.
> Persamaannya dengan konsili vatican adalah sama2 mendapat legitimate
dari penguasa. Bedanya leta